Rovelli verbindt kwantummechanica en filosofie

Een algemene plek voor bespreken van alles dat niet past in een ander meer gespecialiseerd subforum.
Moderatie: het moderatieteam
Tufkah
Berichten: 9717
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Rovelli verbindt kwantummechanica en filosofie

Bericht door Tufkah »

https://www.trouw.nl/recensies/rovelli- ... ~bb10a4ab/
Volgens Rovelli denken we verkeerd na over tijd en ruimte. In het dagelijks leven zijn de effecten van relativiteit en de kwantumfysica namelijk nauwelijks voelbaar, en daardoor verkeren we bijvoorbeeld in de illusie dat we de snelheid en positie van dingen objectief kunnen vaststellen. Maar (Rovelli’s interpretatie van) de kwantummechanica leert ons dat dat niet kan; we kunnen die zaken hooguit vaststellen relatief aan een waarnemer.

Hij beargumenteert aldus dat we een relationeel beeld van het universum moeten omarmen, waarin we alleen nog spreken over plaats en snelheid als relaties. We moeten ons dus losmaken van onze misleidende intuïties.
De kern van zijn ideeën:

- Er is geen objectieve werkelijkheid Volgens de kwantummechanica hebben deeltjes geen vaste eigenschappen op zichzelf. Deeltjes krijgen pas betekenis in contact met iets anders.

- Hij noemt dat Relationele kwantummechanica. De werkelijkheid is een werkelijkheid van relaties, waar we zelf ook onderdeel van zijn. En omdat we er zelf ook onderdeel van zijn verbindt hij het met de filosofie.

P.S. Ik plaats dit om het te bediscussiëren, maar dat wil niet zeggen dat ik achter zijn ideeën sta. Maar vrij van geest zijn betekent dat je alles overweegt. Van filosofie weet ik wel e.e.a. , van kwantummechanica niet. (Maar wie wel?!)
Wie een oorlog start, kan opeens ontdekken dat de uitgang verdwenen is.
Leon
Berichten: 4766
Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
Man/Vrouw: M
Locatie: Rotterdam

Re: Rovelli verbindt kwantummechanica en filosofie

Bericht door Leon »

Tufkah schreef: Vandaag, 12:49 https://www.trouw.nl/recensies/rovelli- ... ~bb10a4ab/
Volgens Rovelli denken we verkeerd na over tijd en ruimte. In het dagelijks leven zijn de effecten van relativiteit en de kwantumfysica namelijk nauwelijks voelbaar, en daardoor verkeren we bijvoorbeeld in de illusie dat we de snelheid en positie van dingen objectief kunnen vaststellen. Maar (Rovelli’s interpretatie van) de kwantummechanica leert ons dat dat niet kan; we kunnen die zaken hooguit vaststellen relatief aan een waarnemer.

Hij beargumenteert aldus dat we een relationeel beeld van het universum moeten omarmen, waarin we alleen nog spreken over plaats en snelheid als relaties. We moeten ons dus losmaken van onze misleidende intuïties.
De kern van zijn ideeën:

- Er is geen objectieve werkelijkheid Volgens de kwantummechanica hebben deeltjes geen vaste eigenschappen op zichzelf. Deeltjes krijgen pas betekenis in contact met iets anders.

- Hij noemt dat Relationele kwantummechanica. De werkelijkheid is een werkelijkheid van relaties, waar we zelf ook onderdeel van zijn. En omdat we er zelf ook onderdeel van zijn verbindt hij het met de filosofie.

P.S. Ik plaats dit om het te bediscussiëren, maar dat wil niet zeggen dat ik achter zijn ideeën sta. Maar vrij van geest zijn betekent dat je alles overweegt. Van filosofie weet ik wel e.e.a. , van kwantummechanica niet. (Maar wie wel?!)
eigenlijk wordt een 'object' dan een organisatie, een voor de verschillende waarnemers verschillende organisatie, dan 'bestaat' het object als relatie en niet als ding
[geloof gaat meer over betekenis dan over feiten]
Tufkah
Berichten: 9717
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Rovelli verbindt kwantummechanica en filosofie

Bericht door Tufkah »

Leon schreef: 59 minuten geleden
Tufkah schreef: Vandaag, 12:49 https://www.trouw.nl/recensies/rovelli- ... ~bb10a4ab/



De kern van zijn ideeën:

- Er is geen objectieve werkelijkheid Volgens de kwantummechanica hebben deeltjes geen vaste eigenschappen op zichzelf. Deeltjes krijgen pas betekenis in contact met iets anders.

- Hij noemt dat Relationele kwantummechanica. De werkelijkheid is een werkelijkheid van relaties, waar we zelf ook onderdeel van zijn. En omdat we er zelf ook onderdeel van zijn verbindt hij het met de filosofie.

P.S. Ik plaats dit om het te bediscussiëren, maar dat wil niet zeggen dat ik achter zijn ideeën sta. Maar vrij van geest zijn betekent dat je alles overweegt. Van filosofie weet ik wel e.e.a. , van kwantummechanica niet. (Maar wie wel?!)
eigenlijk wordt een 'object' dan een organisatie, een voor de verschillende waarnemers verschillende organisatie, dan 'bestaat' het object als relatie en niet als ding
Inderdaad, een deeltje kan zich in meerdere toestanden of op meerdere plekken tegelijk bevinden totdat het wordt gemeten. Dan krijgt het een relatie met de waarnemer. En dat is wat Rovelli doet: de objecten koppelen aan een waarnemer. Zodat je niet een tijdruimte krijgt vol met allerlei objecten, maar de objecten 'bestaan' alleen in relatie.

Bijvoorbeeld een exoplaneet om een verre ster gaat pas bestaan als een waarnemer op aarde (of een andere planeet) hem waarneemt met een telescoop. Maar dat gaat tegen alle logica in.
Wie een oorlog start, kan opeens ontdekken dat de uitgang verdwenen is.