Het lichaam geeft de geest

Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
Richtlijnen subforum
> > Lees de richlijnen goed door!

Let op: Het gedeelte Geloof is uitdrukkelijk niet voor forummers die elke vorm van geloof en of spirituele gebieden etc. afwijzen. Grappen maken over geloofstermen en of begrippen die in religie dan wel filosofie gebruikelijk zijn, of ze inhoudsloos verklaren, is verboden.


Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 12116
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door Messenger »

Een mens zonder ego is vreselijk saai en niet boeiend denk ik.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
J-W
Berichten: 3461
Lid geworden op: 16 aug 2019, 09:27
Man/Vrouw: M

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door J-W »

Messenger schreef: 06 aug 2025, 13:30 Een mens zonder ego is vreselijk saai en niet boeiend denk ik.
Pas op, met dit soort opmerkingen gaat T. de underdog spelen.
Net als Alpha, "het is allemaal voorspeld"
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 2996
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door Yours »

Of de mens NU wèl of geen ego heeft: er is uiteindelijk geen ziel die verloren gaat.
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 12116
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door Messenger »

Yours schreef: 06 aug 2025, 13:37 Of de mens NU wèl of geen ego heeft: er is uiteindelijk geen ziel die verloren gaat.
Precies, de ziel is onaantastbaar ofwel onkwetsbaar.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
peda
Berichten: 23427
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door peda »

Het ego = quasi de menselijke persoonlijkheid, dus het dominante ( waar alles om draait ) in de wereld, of het ego is de vertaling van een illusoire ( geestelijk onbetekenende) kijk op de wereld. Tufkah gaat voor de onbeduidende illusoire geestelijke kijk, zelf ga ik voor de praktische dominantie.
Hetzelfde woordgebruik "' ego "' maar wel met een totaal verschillend vervolg.
Leon
Berichten: 3580
Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
Man/Vrouw: M
Locatie: Rotterdam

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door Leon »

Ik zus, ik zo, ik dit, ik dat.
Tufkah geeft beduidend minder ik-boodschappen als je de teksten analyseert.
Ook geen waarde-oordelen, maar een spiegel.
[onderzoekt alle dingen, en behoudt het goede]
peda
Berichten: 23427
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door peda »

Een spiegel weerkaatst het eigen gelijk.
Ik heb nog nooit meegemaakt dat wanneer ik in de spiegel kijk, ik daar een andere "" kop "" weerkaatst zie.
De spiegel geeft in mijn optiek iedereen gelijk, immers het eigen spiegelbeeld wordt altijd getoond.
Leon
Berichten: 3580
Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
Man/Vrouw: M
Locatie: Rotterdam

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door Leon »

peda schreef: 06 aug 2025, 14:18 Een spiegel weerkaatst het eigen gelijk.
Ik heb nog nooit meegemaakt dat wanneer ik in de spiegel kijk, ik daar een andere "" kop "" weerkaatst zie.
De spiegel geeft in mijn optiek iedereen gelijk, immers het eigen spiegelbeeld wordt altijd getoond.
Wat je kan zien is de ik, de natuurlijke mens, in al haar groteskheid. Ook een flat character.
[onderzoekt alle dingen, en behoudt het goede]
Tufkah
Berichten: 6146
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door Tufkah »

Messenger schreef: 06 aug 2025, 13:22
Tufkah schreef: 06 aug 2025, 11:04

Om berichten op een forum te schrijven is geen ego noodzakelijk. Ergo: een ego is helemaal nergens goed voor. Je hebt er alleen maar (bal)last van.
Ik snap niet wat je hier dan doet als je last hebt van je ego. Je overheerst het forum enorm, dat is wat een groot ego doet.
Ik heb juist geen last van het ego, ook niet van jouw ego.
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
Tufkah
Berichten: 6146
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door Tufkah »

peda schreef: 06 aug 2025, 14:18 Een spiegel weerkaatst het eigen gelijk.
Ik heb nog nooit meegemaakt dat wanneer ik in de spiegel kijk, ik daar een andere "" kop "" weerkaatst zie.
De spiegel geeft in mijn optiek iedereen gelijk, immers het eigen spiegelbeeld wordt altijd getoond.
In de spiegel ziet de natuurlijke mens zijn eigen gelaat. Het ongedekte gelaat heeft geen spiegelbeeld.
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
Tufkah
Berichten: 6146
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door Tufkah »

Leon schreef: 06 aug 2025, 14:10 Ik zus, ik zo, ik dit, ik dat.
Tufkah geeft beduidend minder ik-boodschappen als je de teksten analyseert.
Ook geen waarde-oordelen, maar een spiegel.
Ik hou de forum-gemeenschap geen spiegel voor. De zelf-illusie heeft zijn/haar zelfbeeld ontleent aan "de wereld". Dit zelfbeeld is vals. Dan kan Yours wel schrijven dat geen enkele ziel verloren gaat. Maar dat doet niet ter zake, als de mens niet weet wie hij zelf is.

Alle zelf-illusies gaan per definitie verloren, omdat een illusie simpelweg niet ter zake doet. Daarom is die Alverzoening ook niet ter zake doende. Dat zijn allemaal maar uitspraken over een bedachte toekomst.

Overigens vertel ik niks nieuws, mystici van over de eeuwen weten al dat de mens zichzelf dient te verliezen om zichzelf te vinden. Jezus zegt het ook. Alleen de zelf-illusie weet het beter.....
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
peda
Berichten: 23427
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door peda »

Hallo Tufkah,

Maar Tufkah veroordeelt bijvoorbeeld wel het kwalijke van het zionisme.
Veroordelen veronderstelt wel het beschikken over een juiste beoordelings-ijkstok.
Wat is dan jouw ijk-stok op basis waarvan jij ( als geestelijk mens naar eigen invulling ) oordelen over de stoffelijke wereld uitspreekt ?
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 2102
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door Dat_beloof_ik »

Messenger schreef: 06 aug 2025, 10:03De ziel kan een nieuw leven met nieuwe agenda/bucketlist beginnen. De geest van het bijbehorende lichaam wordt een nieuwe persoonlijkheid.
Waarom zou die dat doen? Hij heeft een perfect bestaan, en dan weer in zo'n beperkt menselijk lichaam gaan zitten voor 80 jaar. En wie weet, kom je wel in het lichaam van een hongerig Afrikaan weeskindje met aids. Hoezo zou die dat doen?
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 2102
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door Dat_beloof_ik »

Messenger schreef: 06 aug 2025, 13:39
Yours schreef: 06 aug 2025, 13:37 Of de mens NU wèl of geen ego heeft: er is uiteindelijk geen ziel die verloren gaat.
Precies, de ziel is onaantastbaar ofwel onkwetsbaar.
Ik denk dat áls er al een ziel bestaat, die verloren gaat bij de dood, tegelijk met het lichaam.
Dus lichaam én ziel geven de geest.
Tufkah
Berichten: 6146
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door Tufkah »

peda schreef: 06 aug 2025, 15:19 Hallo Tufkah,

Maar Tufkah veroordeelt bijvoorbeeld wel het kwalijke van het zionisme.
Veroordelen veronderstelt wel het beschikken over een juiste beoordelings-ijkstok.
Wat is dan jouw ijk-stok op basis waarvan jij ( als geestelijk mens naar eigen invulling ) oordelen over de stoffelijke wereld uitspreekt ?
Het Zionisme is een beweging welke gebaseerd is op nationalisme. Nationalisme is een ziekte van het ego. Anders gezegd: het zionisme gaat helemaal op in het spiegelbeeld wat de wereld vertoont. Zionisme en christelijk denken gaat op geen enkele manier samen. Dat er toch zio-christenen bestaan bevestigd alleen maar het werk van het Boze .

De geestelijke mens vereenzelvigt zich met niets in deze wereld. Maar er is wel begrip voor hen die zich trachten te ontworstelen aan de gelijkvormigheid aan deze wereld: gelovigen die oprecht naar het Woord des Koninkrijks zoeken.
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
Tufkah
Berichten: 6146
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door Tufkah »

Dat_beloof_ik schreef: 06 aug 2025, 16:52
Messenger schreef: 06 aug 2025, 10:03De ziel kan een nieuw leven met nieuwe agenda/bucketlist beginnen. De geest van het bijbehorende lichaam wordt een nieuwe persoonlijkheid.
Waarom zou die dat doen? Hij heeft een perfect bestaan, en dan weer in zo'n beperkt menselijk lichaam gaan zitten voor 80 jaar. En wie weet, kom je wel in het lichaam van een hongerig Afrikaan weeskindje met aids. Hoezo zou die dat doen?
Het is het Neale Donald Walsch denken, de ziel die ieder leven weer met een schone lei kan beginnen. Wie weet is Hitler wel gereïncarneerd als Nelson Mandela? Zolang de ziel niet gelost (en daarmee verlost) is, weet de mens niet eens wat de ziel is. Dan is de ziel niet meer dan een gedachte.
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
Leon
Berichten: 3580
Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
Man/Vrouw: M
Locatie: Rotterdam

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door Leon »

Tufkah schreef: 06 aug 2025, 15:10
Leon schreef: 06 aug 2025, 14:10 Ik zus, ik zo, ik dit, ik dat.
Tufkah geeft beduidend minder ik-boodschappen als je de teksten analyseert.
Ook geen waarde-oordelen, maar een spiegel.
Ik hou de forum-gemeenschap geen spiegel voor. De zelf-illusie heeft zijn/haar zelfbeeld ontleent aan "de wereld". Dit zelfbeeld is vals. Dan kan Yours wel schrijven dat geen enkele ziel verloren gaat. Maar dat doet niet ter zake, als de mens niet weet wie hij zelf is.

Alle zelf-illusies gaan per definitie verloren, omdat een illusie simpelweg niet ter zake doet. Daarom is die Alverzoening ook niet ter zake doende. Dat zijn allemaal maar uitspraken over een bedachte toekomst.

Overigens vertel ik niks nieuws, mystici van over de eeuwen weten al dat de mens zichzelf dient te verliezen om zichzelf te vinden. Jezus zegt het ook. Alleen de zelf-illusie weet het beter.....
Ik ervaar wel een spiegel.

De zelf verliezen lijkt de lering van geestelijken van allerlei culturen. Zeker zuivere mensen lukt dat heel makkelijk.
[onderzoekt alle dingen, en behoudt het goede]
Tufkah
Berichten: 6146
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door Tufkah »

Leon schreef: 06 aug 2025, 17:53
Tufkah schreef: 06 aug 2025, 15:10

Ik hou de forum-gemeenschap geen spiegel voor. De zelf-illusie heeft zijn/haar zelfbeeld ontleent aan "de wereld". Dit zelfbeeld is vals. Dan kan Yours wel schrijven dat geen enkele ziel verloren gaat. Maar dat doet niet ter zake, als de mens niet weet wie hij zelf is.

Alle zelf-illusies gaan per definitie verloren, omdat een illusie simpelweg niet ter zake doet. Daarom is die Alverzoening ook niet ter zake doende. Dat zijn allemaal maar uitspraken over een bedachte toekomst.

Overigens vertel ik niks nieuws, mystici van over de eeuwen weten al dat de mens zichzelf dient te verliezen om zichzelf te vinden. Jezus zegt het ook. Alleen de zelf-illusie weet het beter.....
Ik ervaar wel een spiegel.

De zelf verliezen lijkt de lering van geestelijken van allerlei culturen. Zeker zuivere mensen lukt dat heel makkelijk.
Het is het ego wat reflecteert (spiegelt) op deze wereld, ik zie het forumdeelnemers zelfs doen op een forum. Eenvoud van geest is dan ook niks anders dan iedere reflectie achterwege te laten. Het is het ego wat beter, slimmer, handiger wil zijn dan de ander. Het ego wil punten scoren op een forum.

Het ego wil dit...het ego wil dat...

Het ongedekte aangezicht (2 Korinthiërs 3:18) weerkaatst niets uit de wereld en daardoor kan het ongedekte aangezicht de Heerlijkheid Gods als in een spiegel aanschouwen. Wat 2 Korinthiërs 3:18 ons verteld is dat als de geest (het topic-onderwerp) geheel is uitgezuiverd de Heerlijkheid Gods in de spiegel ziet i.p.v. "de wereld". Dan is de ziel ook gelost/verlost. Dan is de ziel niet langer bezoedeld door "de wereld". (En haar bekoringen)
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 12116
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door Messenger »

Dat_beloof_ik schreef: 06 aug 2025, 16:52
Messenger schreef: 06 aug 2025, 10:03De ziel kan een nieuw leven met nieuwe agenda/bucketlist beginnen. De geest van het bijbehorende lichaam wordt een nieuwe persoonlijkheid.
Waarom zou die dat doen? Hij heeft een perfect bestaan, en dan weer in zo'n beperkt menselijk lichaam gaan zitten voor 80 jaar. En wie weet, kom je wel in het lichaam van een hongerig Afrikaan weeskindje met aids. Hoezo zou die dat doen?
Misschien omdat het perfecte bestaan gaat tegenstaan en misschien omdat het leven in lineaire tijd meer de moeite waard is.
Het is een verlangen van de ziel zich empirisch te ervaren.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 12116
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door Messenger »

Dat_beloof_ik schreef: 06 aug 2025, 16:55
Messenger schreef: 06 aug 2025, 13:39
Precies, de ziel is onaantastbaar ofwel onkwetsbaar.
Ik denk dat áls er al een ziel bestaat, die verloren gaat bij de dood, tegelijk met het lichaam.
Dus lichaam én ziel geven de geest.
De ziel is deel van God en is - net als God - onkwetsbaar.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 12116
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door Messenger »

Tufkah schreef: 06 aug 2025, 17:40
Dat_beloof_ik schreef: 06 aug 2025, 16:52

Waarom zou die dat doen? Hij heeft een perfect bestaan, en dan weer in zo'n beperkt menselijk lichaam gaan zitten voor 80 jaar. En wie weet, kom je wel in het lichaam van een hongerig Afrikaan weeskindje met aids. Hoezo zou die dat doen?
Het is het Neale Donald Walsch denken, de ziel die ieder leven weer met een schone lei kan beginnen. Wie weet is Hitler wel gereïncarneerd als Nelson Mandela? Zolang de ziel niet gelost (en daarmee verlost) is, weet de mens niet eens wat de ziel is. Dan is de ziel niet meer dan een gedachte.
De ziel van Hitler heeft denk ik ook weer een leven met nieuwe geest en lichaam geleefd en mogelijk zelfs meer dan een.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Leon
Berichten: 3580
Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
Man/Vrouw: M
Locatie: Rotterdam

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door Leon »

Messenger schreef: 06 aug 2025, 19:13
Dat_beloof_ik schreef: 06 aug 2025, 16:55

Ik denk dat áls er al een ziel bestaat, die verloren gaat bij de dood, tegelijk met het lichaam.
Dus lichaam én ziel geven de geest.
De ziel is deel van God en is - net als God - onkwetsbaar.
Het is goed dat je jouw onderschrift hebt.
[onderzoekt alle dingen, en behoudt het goede]
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 12116
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door Messenger »

Leon schreef: 06 aug 2025, 22:14
Messenger schreef: 06 aug 2025, 19:13
De ziel is deel van God en is - net als God - onkwetsbaar.
Het is goed dat je jouw onderschrift hebt.
;) Ja vind ik zelf ook. Je mag dat wat ik geloof aan de kant schuiven. Je wordt niet geweigerd in de hemel of zo.
Hopelijk denk je, wanneer het zo ver is, nog eens aan me. :)
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Tufkah
Berichten: 6146
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door Tufkah »

Messenger schreef: 06 aug 2025, 19:16
Tufkah schreef: 06 aug 2025, 17:40

Het is het Neale Donald Walsch denken, de ziel die ieder leven weer met een schone lei kan beginnen. Wie weet is Hitler wel gereïncarneerd als Nelson Mandela? Zolang de ziel niet gelost (en daarmee verlost) is, weet de mens niet eens wat de ziel is. Dan is de ziel niet meer dan een gedachte.
De ziel van Hitler heeft denk ik ook weer een leven met nieuwe geest en lichaam geleefd en mogelijk zelfs meer dan een.
Zie de gelijkenis van de zaaier, er worden natuurlijke mensen gezaaid, maar niet alle natuurlijke mensen wassen op tot het graan. Het onkruid wordt verbrandt. God baart Zichzelf in de ziel en ik heb het donkerbruine (!) vermoeden dat dat bij Hitler niet gebeurd is.
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
J-W
Berichten: 3461
Lid geworden op: 16 aug 2019, 09:27
Man/Vrouw: M

Re: Het lichaam geeft de geest

Bericht door J-W »

Tufkah schreef: 06 aug 2025, 23:24
Messenger schreef: 06 aug 2025, 19:16
De ziel van Hitler heeft denk ik ook weer een leven met nieuwe geest en lichaam geleefd en mogelijk zelfs meer dan een.
Zie de gelijkenis van de zaaier, er worden natuurlijke mensen gezaaid, maar niet alle natuurlijke mensen wassen op tot het graan. Het onkruid wordt verbrandt. God baart Zichzelf in de ziel en ik heb het donkerbruine (!) vermoeden dat dat bij Hitler niet gebeurd is.
Zo is het dan niet desgenen, die wil, noch desgenen, die loopt, maar des ontfermenden Gods (Rom 9:16)
Op het schrijven over jezelf afgaande heb jij geluk gehad en Hitler pech.