De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Een algemene plek voor bespreken van alles dat niet past in een ander meer gespecialiseerd subforum.
Moderatie: het moderatieteam
Tufkah
Berichten: 6731
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tufkah »

Ik zit wat te lezen in de verkiezingsspeech van Chris Stoffer. Deze man denkt dat de tijd rijp is om het seculiere gedram en de gelijkheid van alle mensen maar eens de nek om te draaien.

Opkomen voor Nederland. Dat betekent ook opkomen voor de klassieke vrijheden en rechten die onlosmakelijk verbonden zijn met de ontstaansgeschiedenis van ons land. De vrijheid van geweten, van godsdienst, van onderwijs, en van vereniging. Deze staan ernstig onder druk. Partijen en mensen die zich ‘liberaal’ noemen vinden dat religie achter de voordeur moet blijven. Dat is geen vrijheid, dat is drang en dwang! Het is alle zeilen bijzetten om de vrijheden van kerken, het pastoraat, zondagsscholen en het onderwijs te verdedigen, terwijl ons land erop gebouwd is. Bijna alles moet wijken voor het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Steeds meer minaretten laten het ‘Allahu akbar’ klinken over dorpen en steden. Steeds meer overheidsorganisaties organiseren iftar-vieringen, waarbij een imam een belijdenis uitspreekt dat alleen Allah het waard is om gediend te worden. De SGP zal zich hier tegen blijven verzetten.

Blijven we staan voor het blauw-wit van de vlag van Israël, of verkleuren we toch langzaam naar dat rood, zwart, wit en groen?

Blijven we ons uitspreken voor het klassieke gezin waarin vaders, moeders en kinderen opbloeien? Of verkleuren we naar een roze-stembusakkoord en stemmen we in met voorstellen om nota bene gevangenisstraf te plaatsen op pastorale gesprekken over twijfels over genderidentiteit?


Wat mij opvalt is dat bij de SGP niet alleen het gelijkheidsbeginsel overboord gaat, maar dat we ook achter Israël moeten blijven staan. Kennelijk ziet de SGP geen probleem in de huidige genocide welke gaande is? En de seculiere staat is ook verdacht.

https://sgp.nl/actueel/nieuws/verkiezin ... is-stoffer
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
Gebruikersavatar
dingo
Site Admin
Berichten: 4206
Lid geworden op: 04 mar 2013, 00:09
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door dingo »

Ik kan niet ontkennen dat er soms seculier gedram is. Maar omdat daar soms ook christelijk en islamitisch gedram tegenover staat denk ik dat het per saldo vooral bedoeld is om de weglopers naar de PVV weer terug te lokken. Idem wat betreft Israël, Geert is pro, waarschijnlijk omdat daar ook een deel van zijn partijkas mee gevuld wordt. Het is wel triest dat dit een groot deel van het kiezersvolk aan trekt. De gemiddelde kiezer heeft niets te winnen bij de VVD, PVV of SGP zoals afgelopen jaren allang gebleken is. Toch blijven ze vallen voor dit soort praatjes.
On the basis of evidence we may be sure that we are wrong but we can never be sure that we are right
J-W
Berichten: 3705
Lid geworden op: 16 aug 2019, 09:27
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door J-W »

Elke partij heeft wel iets in haar programma staan waar niet iedereen zich in kan vinden anders waren er ook niet zoveel partijen maar de SGP en meer van die kleinere partijen zullen geen grote bevolkingsgroepen achter zich krijgen dus geen reden tot paniek.
umit
Berichten: 500
Lid geworden op: 17 jan 2023, 09:05
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door umit »

Tufkah schreef: 20 sep 2025, 19:54 Ik zit wat te lezen in de verkiezingsspeech van Chris Stoffer. Deze man denkt dat de tijd rijp is om het seculiere gedram en de gelijkheid van alle mensen maar eens de nek om te draaien.

Opkomen voor Nederland. Dat betekent ook opkomen voor de klassieke vrijheden en rechten die onlosmakelijk verbonden zijn met de ontstaansgeschiedenis van ons land. De vrijheid van geweten, van godsdienst, van onderwijs, en van vereniging. Deze staan ernstig onder druk. Partijen en mensen die zich ‘liberaal’ noemen vinden dat religie achter de voordeur moet blijven. Dat is geen vrijheid, dat is drang en dwang! Het is alle zeilen bijzetten om de vrijheden van kerken, het pastoraat, zondagsscholen en het onderwijs te verdedigen, terwijl ons land erop gebouwd is. Bijna alles moet wijken voor het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Steeds meer minaretten laten het ‘Allahu akbar’ klinken over dorpen en steden. Steeds meer overheidsorganisaties organiseren iftar-vieringen, waarbij een imam een belijdenis uitspreekt dat alleen Allah het waard is om gediend te worden. De SGP zal zich hier tegen blijven verzetten.

Blijven we staan voor het blauw-wit van de vlag van Israël, of verkleuren we toch langzaam naar dat rood, zwart, wit en groen?

Blijven we ons uitspreken voor het klassieke gezin waarin vaders, moeders en kinderen opbloeien? Of verkleuren we naar een roze-stembusakkoord en stemmen we in met voorstellen om nota bene gevangenisstraf te plaatsen op pastorale gesprekken over twijfels over genderidentiteit?


Wat mij opvalt is dat bij de SGP niet alleen het gelijkheidsbeginsel overboord gaat, maar dat we ook achter Israël moeten blijven staan. Kennelijk ziet de SGP geen probleem in de huidige genocide welke gaande is? En de seculiere staat is ook verdacht.

https://sgp.nl/actueel/nieuws/verkiezin ... is-stoffer
Wacht even...je pleit voor vrijheid van godsdienst...zolang het maar geen islam is?
Lees ik dat goed? Daar hadden we in het Nederlands een mooi woord voor...het begint met een H, en eindigt op ypocrisie...
Tufkah
Berichten: 6731
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tufkah »

umit schreef: 20 sep 2025, 22:54
Tufkah schreef: 20 sep 2025, 19:54 Ik zit wat te lezen in de verkiezingsspeech van Chris Stoffer. Deze man denkt dat de tijd rijp is om het seculiere gedram en de gelijkheid van alle mensen maar eens de nek om te draaien.

Opkomen voor Nederland. Dat betekent ook opkomen voor de klassieke vrijheden en rechten die onlosmakelijk verbonden zijn met de ontstaansgeschiedenis van ons land. De vrijheid van geweten, van godsdienst, van onderwijs, en van vereniging. Deze staan ernstig onder druk. Partijen en mensen die zich ‘liberaal’ noemen vinden dat religie achter de voordeur moet blijven. Dat is geen vrijheid, dat is drang en dwang! Het is alle zeilen bijzetten om de vrijheden van kerken, het pastoraat, zondagsscholen en het onderwijs te verdedigen, terwijl ons land erop gebouwd is. Bijna alles moet wijken voor het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Steeds meer minaretten laten het ‘Allahu akbar’ klinken over dorpen en steden. Steeds meer overheidsorganisaties organiseren iftar-vieringen, waarbij een imam een belijdenis uitspreekt dat alleen Allah het waard is om gediend te worden. De SGP zal zich hier tegen blijven verzetten.

Blijven we staan voor het blauw-wit van de vlag van Israël, of verkleuren we toch langzaam naar dat rood, zwart, wit en groen?

Blijven we ons uitspreken voor het klassieke gezin waarin vaders, moeders en kinderen opbloeien? Of verkleuren we naar een roze-stembusakkoord en stemmen we in met voorstellen om nota bene gevangenisstraf te plaatsen op pastorale gesprekken over twijfels over genderidentiteit?


Wat mij opvalt is dat bij de SGP niet alleen het gelijkheidsbeginsel overboord gaat, maar dat we ook achter Israël moeten blijven staan. Kennelijk ziet de SGP geen probleem in de huidige genocide welke gaande is? En de seculiere staat is ook verdacht.

https://sgp.nl/actueel/nieuws/verkiezin ... is-stoffer
Wacht even...je pleit voor vrijheid van godsdienst...zolang het maar geen islam is?
Lees ik dat goed? Daar hadden we in het Nederlands een mooi woord voor...het begint met een H, en eindigt op ypocrisie...

Ik pleit niks. Het topic is de verkiezingsspeech van Chris Stoffer die pleit voor beperking van de islam:

De SGP is ook een partij die nadrukkelijk zegt: wij komen op voor Nederland. Dat betekent dat we ook grenzen moeten stellen. Aan Brussel. Aan migratie. Aan het seculiere gedram. En aan de islam.

Beste SGP-vrienden en vriendinnen, er zijn partijen die op het voorgaande onderwerp dicht bij ons lijken te staan. Die de gevaren van de islam net als wij onderkennen.


De SGP vindt bij monde van de partijleider de islam een godsdienst die gevaren met zich meebrengt. De SGP brengt betreffende de islam (en Israel) zo ongeveer hetzelfde standpunt als de PVV. Met dien verstande dat de SGP zichzelf als moreel hoogstaander beschouwt dan de PVV omdat ze christelijk zijn. Voorts is de SGP het oneens met de grondwet, ze vinden dat zogenaamde "Joods-christelijke" identiteit weer voorop moet staan.

Mijn eigen opinie is anders-luidend. Binnen de seculiere samenleving kan de mens in alle vrijheid kiezen voor Jezus Christus. De verstikkende deken van geïnstitutionaliseerde religie is in de jaren 60-70 afgeworpen en nu zie ik dat de SGP openlijk pleit voor bevoordeling van mensen met een christelijke dan wel Nederlandse nationaliteit.

Dit past in een profiel welke ik zie in andere Europese landen en ook in de VS en Rusland. Er is geen islamisering gaande, maar een 'christianisering' (het politieke christendom). In de VS leidt dat reeds tot heksenjachten op liberaal-linkse mensen om over Rusland maar te zwijgen. Het toejuichen van genocide door Israël past ook in dat plaatje. Zoals we weten wordt de genocide mede mogelijk gemaakt door de VS met de instemming van veel zogenaamde "evangelische christenen".

Uiteraard is de SGP klein bier vergelijken met wat er in de VS gebeurd, maar het openlijk pleiten voor een vorm van christelijke autocratie wekte toch een klein beetje verbazing. Hoewel ik nooit wat heb gehad met de SGP, werd de SGP als het staatsrechtelijk geweten beschouwt in Nederland. Maar het geweten lijkt overboord gegooid te zijn.
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
umit
Berichten: 500
Lid geworden op: 17 jan 2023, 09:05
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door umit »

Tufkah schreef: 20 sep 2025, 23:25 Ik pleit niks. Het topic is de verkiezingsspeech van Chris Stoffer die pleit voor beperking van de islam:

De SGP is ook een partij die nadrukkelijk zegt: wij komen op voor Nederland. Dat betekent dat we ook grenzen moeten stellen. Aan Brussel. Aan migratie. Aan het seculiere gedram. En aan de islam.

Beste SGP-vrienden en vriendinnen, er zijn partijen die op het voorgaande onderwerp dicht bij ons lijken te staan. Die de gevaren van de islam net als wij onderkennen.


De SGP vindt bij monde van de partijleider de islam een godsdienst die gevaren met zich meebrengt. De SGP brengt betreffende de islam (en Israel) zo ongeveer hetzelfde standpunt als de PVV. Met dien verstande dat de SGP zichzelf als moreel hoogstaander beschouwt dan de PVV omdat ze christelijk zijn. Voorts is de SGP het oneens met de grondwet, ze vinden dat zogenaamde "Joods-christelijke" identiteit weer voorop moet staan.

Mijn eigen opinie is anders-luidend. Binnen de seculiere samenleving kan de mens in alle vrijheid kiezen voor Jezus Christus. De verstikkende deken van geïnstitutionaliseerde religie is in de jaren 60-70 afgeworpen en nu zie ik dat de SGP openlijk pleit voor bevoordeling van mensen met een christelijke dan wel Nederlandse nationaliteit.

Dit past in een profiel welke ik zie in andere Europese landen en ook in de VS en Rusland. Er is geen islamisering gaande, maar een 'christianisering' (het politieke christendom). In de VS leidt dat reeds tot heksenjachten op liberaal-linkse mensen om over Rusland maar te zwijgen. Het toejuichen van genocide door Israël past ook in dat plaatje. Zoals we weten wordt de genocide mede mogelijk gemaakt door de VS met de instemming van veel zogenaamde "evangelische christenen".

Uiteraard is de SGP klein bier vergelijken met wat er in de VS gebeurd, maar het openlijk pleiten voor een vorm van christelijke autocratie wekte toch een klein beetje verbazing. Hoewel ik nooit wat heb gehad met de SGP, werd de SGP als het staatsrechtelijk geweten beschouwt in Nederland. Maar het geweten lijkt overboord gegooid te zijn.
İk heb je post fout opgevat. İk snap nu wat je zegt. Mijn excuses.
Tufkah
Berichten: 6731
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tufkah »

umit schreef: 20 sep 2025, 23:31
Tufkah schreef: 20 sep 2025, 23:25 Ik pleit niks. Het topic is de verkiezingsspeech van Chris Stoffer die pleit voor beperking van de islam:

De SGP is ook een partij die nadrukkelijk zegt: wij komen op voor Nederland. Dat betekent dat we ook grenzen moeten stellen. Aan Brussel. Aan migratie. Aan het seculiere gedram. En aan de islam.

Beste SGP-vrienden en vriendinnen, er zijn partijen die op het voorgaande onderwerp dicht bij ons lijken te staan. Die de gevaren van de islam net als wij onderkennen.


De SGP vindt bij monde van de partijleider de islam een godsdienst die gevaren met zich meebrengt. De SGP brengt betreffende de islam (en Israel) zo ongeveer hetzelfde standpunt als de PVV. Met dien verstande dat de SGP zichzelf als moreel hoogstaander beschouwt dan de PVV omdat ze christelijk zijn. Voorts is de SGP het oneens met de grondwet, ze vinden dat zogenaamde "Joods-christelijke" identiteit weer voorop moet staan.

Mijn eigen opinie is anders-luidend. Binnen de seculiere samenleving kan de mens in alle vrijheid kiezen voor Jezus Christus. De verstikkende deken van geïnstitutionaliseerde religie is in de jaren 60-70 afgeworpen en nu zie ik dat de SGP openlijk pleit voor bevoordeling van mensen met een christelijke dan wel Nederlandse nationaliteit.

Dit past in een profiel welke ik zie in andere Europese landen en ook in de VS en Rusland. Er is geen islamisering gaande, maar een 'christianisering' (het politieke christendom). In de VS leidt dat reeds tot heksenjachten op liberaal-linkse mensen om over Rusland maar te zwijgen. Het toejuichen van genocide door Israël past ook in dat plaatje. Zoals we weten wordt de genocide mede mogelijk gemaakt door de VS met de instemming van veel zogenaamde "evangelische christenen".

Uiteraard is de SGP klein bier vergelijken met wat er in de VS gebeurd, maar het openlijk pleiten voor een vorm van christelijke autocratie wekte toch een klein beetje verbazing. Hoewel ik nooit wat heb gehad met de SGP, werd de SGP als het staatsrechtelijk geweten beschouwt in Nederland. Maar het geweten lijkt overboord gegooid te zijn.
İk heb je post fout opgevat. İk snap nu wat je zegt. Mijn excuses.
Geen probleem. Mijn opvatting is dat een multi-religieuze samenleving een voordeel is ten opzichte van mono-religieuze samenlevingen. Wel vind ik dat religieus extremisme een gevaar is. Of dat christelijk of islamitisch extremisme is, dat doet er niet toe. Ik denk dat we op deze manier de SGP wel als religieus extremisme kunnen betitelen. Zeker omdat men vierkant achter Israel blijft staan. Je mag niet doden staat er in de Bijbel, maar dat geldt zeker niet voor Israel?
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8487
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Petra »

Reden te meer om het seculiere gedram niet te stoppen.
Maar juist onverdroten voort te gaan op het vrije rechten pad.
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 12349
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Messenger »

Petra schreef: 21 sep 2025, 07:47 Reden te meer om het seculiere gedram niet te stoppen.
Maar juist onverdroten voort te gaan op het vrije rechten pad.
Amen!
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Leon
Berichten: 3821
Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
Man/Vrouw: M
Locatie: Rotterdam

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Leon »

Messenger schreef: 21 sep 2025, 09:43
Petra schreef: 21 sep 2025, 07:47 Reden te meer om het seculiere gedram niet te stoppen.
Maar juist onverdroten voort te gaan op het vrije rechten pad.
Amen!
Ik zie alleen maar mensen die hun programmering volgen. Slechts een enkeling durft daar tegenin te gaan.

Of de SGP-ers nu hun programmering volgen, of een vreemd idee van moraliteit hebben hou ik in het midden.
[onderzoekt alle dingen, en behoudt het goede]
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 4784
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tiberius Claudius »

Tufkah schreef: 20 sep 2025, 19:54 Ik zit wat te lezen in de verkiezingsspeech van Chris Stoffer. Deze man denkt dat de tijd rijp is om het seculiere gedram en de gelijkheid van alle mensen maar eens de nek om te draaien.

Opkomen voor Nederland. Dat betekent ook opkomen voor de klassieke vrijheden en rechten die onlosmakelijk verbonden zijn met de ontstaansgeschiedenis van ons land. De vrijheid van geweten, van godsdienst, van onderwijs, en van vereniging. Deze staan ernstig onder druk. Partijen en mensen die zich ‘liberaal’ noemen vinden dat religie achter de voordeur moet blijven. Dat is geen vrijheid, dat is drang en dwang! Het is alle zeilen bijzetten om de vrijheden van kerken, het pastoraat, zondagsscholen en het onderwijs te verdedigen, terwijl ons land erop gebouwd is. Bijna alles moet wijken voor het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Steeds meer minaretten laten het ‘Allahu akbar’ klinken over dorpen en steden. Steeds meer overheidsorganisaties organiseren iftar-vieringen, waarbij een imam een belijdenis uitspreekt dat alleen Allah het waard is om gediend te worden. De SGP zal zich hier tegen blijven verzetten.

Blijven we staan voor het blauw-wit van de vlag van Israël, of verkleuren we toch langzaam naar dat rood, zwart, wit en groen?

Blijven we ons uitspreken voor het klassieke gezin waarin vaders, moeders en kinderen opbloeien? Of verkleuren we naar een roze-stembusakkoord en stemmen we in met voorstellen om nota bene gevangenisstraf te plaatsen op pastorale gesprekken over twijfels over genderidentiteit?


Wat mij opvalt is dat bij de SGP niet alleen het gelijkheidsbeginsel overboord gaat, maar dat we ook achter Israël moeten blijven staan. Kennelijk ziet de SGP geen probleem in de huidige genocide welke gaande is? En de seculiere staat is ook verdacht.

https://sgp.nl/actueel/nieuws/verkiezin ... is-stoffer
Probleem met dit soort mensen is dat ze de onterechte privileges die ze bezitten als normaal beschouwen.

PS.
Dit komt ook bij niet religieuze voor.
Het overheersen van anderen is daar en voorbeeld van.
Ze zien dan ook in de afbraak er van (ten onrechte) een aantasting van hun vrijheden.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 4784
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tiberius Claudius »

Petra schreef: 21 sep 2025, 07:47 Reden te meer om het seculiere gedram niet te stoppen.
Maar juist onverdroten voort te gaan op het vrije rechten pad.
Mijn zegen heb je hiervoor. :mrgreen:
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Tufkah
Berichten: 6731
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tufkah »

Tiberius Claudius schreef: 21 sep 2025, 11:48
Tufkah schreef: 20 sep 2025, 19:54 Ik zit wat te lezen in de verkiezingsspeech van Chris Stoffer. Deze man denkt dat de tijd rijp is om het seculiere gedram en de gelijkheid van alle mensen maar eens de nek om te draaien.

Opkomen voor Nederland. Dat betekent ook opkomen voor de klassieke vrijheden en rechten die onlosmakelijk verbonden zijn met de ontstaansgeschiedenis van ons land. De vrijheid van geweten, van godsdienst, van onderwijs, en van vereniging. Deze staan ernstig onder druk. Partijen en mensen die zich ‘liberaal’ noemen vinden dat religie achter de voordeur moet blijven. Dat is geen vrijheid, dat is drang en dwang! Het is alle zeilen bijzetten om de vrijheden van kerken, het pastoraat, zondagsscholen en het onderwijs te verdedigen, terwijl ons land erop gebouwd is. Bijna alles moet wijken voor het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Steeds meer minaretten laten het ‘Allahu akbar’ klinken over dorpen en steden. Steeds meer overheidsorganisaties organiseren iftar-vieringen, waarbij een imam een belijdenis uitspreekt dat alleen Allah het waard is om gediend te worden. De SGP zal zich hier tegen blijven verzetten.

Blijven we staan voor het blauw-wit van de vlag van Israël, of verkleuren we toch langzaam naar dat rood, zwart, wit en groen?

Blijven we ons uitspreken voor het klassieke gezin waarin vaders, moeders en kinderen opbloeien? Of verkleuren we naar een roze-stembusakkoord en stemmen we in met voorstellen om nota bene gevangenisstraf te plaatsen op pastorale gesprekken over twijfels over genderidentiteit?


Wat mij opvalt is dat bij de SGP niet alleen het gelijkheidsbeginsel overboord gaat, maar dat we ook achter Israël moeten blijven staan. Kennelijk ziet de SGP geen probleem in de huidige genocide welke gaande is? En de seculiere staat is ook verdacht.

https://sgp.nl/actueel/nieuws/verkiezin ... is-stoffer
Probleem met dit soort mensen is dat ze de onterechte privileges die ze bezitten als normaal beschouwen.

PS.
Dit komt ook bij niet religieuze voor.
Het overheersen van anderen is daar en voorbeeld van.
Ze zien dan ook in de afbraak er van (ten onrechte) een aantasting van hun vrijheden.
"Seculier" betekent werelds, niet-religieus of niet gebonden aan de kerk of moskee. De bekende scheiding van staat en kerk/moskee. Maar de SGP meent dat zij het exclusieve domein van de moraal bezitten. En die moraal komt er op neer dat ze genocide goedkeuren en dat er geen gelijkheid van religie meer zal zijn, net zo min als gelijkheid van man en vrouw.

En dit alles met de instemming van God Zelve. Alsof ik met de tijdmachine van professor Barabas 100 jaar terug in de tijd ga. Als het aan de SGP ligt gaat dit forum trouwens ook op zwart vandaag, want het is zondag.
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 4784
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tiberius Claudius »

Tufkah schreef: 21 sep 2025, 12:17
Tiberius Claudius schreef: 21 sep 2025, 11:48
Probleem met dit soort mensen is dat ze de onterechte privileges die ze bezitten als normaal beschouwen.

PS.
Dit komt ook bij niet religieuze voor.
Het overheersen van anderen is daar en voorbeeld van.
Ze zien dan ook in de afbraak er van (ten onrechte) een aantasting van hun vrijheden.
"Seculier" betekent werelds, niet-religieus of niet gebonden aan de kerk of moskee. De bekende scheiding van staat en kerk/moskee. Maar de SGP meent dat zij het exclusieve domein van de moraal bezitten. En die moraal komt er op neer dat ze genocide goedkeuren en dat er geen gelijkheid van religie meer zal zijn, net zo min als gelijkheid van man en vrouw.

En dit alles met de instemming van God Zelve. Alsof ik met de tijdmachine van professor Barabas 100 jaar terug in de tijd ga. Als het aan de SGP ligt gaat dit forum trouwens ook op zwart vandaag, want het is zondag.
Dat is me bekend, het is echter iets waar veel Gelovigen een handje van hebben.
Zij hebben immers (denken ze) de absolute waarheid in pacht van de Goden gekregen.

PS.
Je zult verder terug moeten. De SGP wilde (misschien nu nog) het openbaar vervoer op zon en feestdagen verbieden.
Ook gemengd zwemmen stond/staat op hun lijst van verboden zaken.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
peda
Berichten: 23737
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door peda »

Er bestaat groot verschil tussen voor iedereen "" iets "" verbieden en het aan de individuele persoon in eigen vrijheid overlaten om "" iets "" te doen of te laten.
De politiek houdt zich m.i. nu juist bezig met het domein "' iedereen"".
Zolang morele standpunten van een kleine partij, niet door grote partijen wordt overgenomen, is er in een democratie niets aan de hand.
Mocht zo'n 50 % + van de kiezerspopulatie warm lopen voor SGP standpunten of voor sharia moslim voorschriften, dan is het "" alle hens aan dek "".
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 4784
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tiberius Claudius »

peda schreef: 21 sep 2025, 12:47 Er bestaat groot verschil tussen voor iedereen "" iets "" verbieden en het aan de individuele persoon in eigen vrijheid overlaten om "" iets "" te doen of te laten.
De politiek houdt zich m.i. nu juist bezig met het domein "' iedereen"".
Zolang morele standpunten van een kleine partij, niet door grote partijen wordt overgenomen, is er in een democratie niets aan de hand.
Mocht zo'n 50 % + van de kiezerspopulatie warm lopen voor SGP standpunten of voor sharia moslim voorschriften, dan is het "" alle hens aan dek "".
Hier zit een oud probleem onder.
Moet men toestaan dat via de democratie de zelfde democratie wordt afgeschaft.

Indien men Nee zegt, dan heeft men vaak een stok om de hond te slaan.

PS.
Voor mij is een beschaafde democraat iemand die beseft dat de meerderheid niet altijd rucksichtlos over de minderheid moet heen walsen.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Leon
Berichten: 3821
Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
Man/Vrouw: M
Locatie: Rotterdam

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Leon »

peda schreef: 21 sep 2025, 12:47 Er bestaat groot verschil tussen voor iedereen "" iets "" verbieden en het aan de individuele persoon in eigen vrijheid overlaten om "" iets "" te doen of te laten.
De politiek houdt zich m.i. nu juist bezig met het domein "' iedereen"".
Zolang morele standpunten van een kleine partij, niet door grote partijen wordt overgenomen, is er in een democratie niets aan de hand.
Mocht zo'n 50 % + van de kiezerspopulatie warm lopen voor SGP standpunten of voor sharia moslim voorschriften, dan is het "" alle hens aan dek "".
Ik las een klein stukje Koran. heel sympathiek staat er “pas wellicht de regels toe”, maar vervolgens “dien de overspelige man of vrouw 100 stokslagen toe”.

Het gaat uit van een zekere moraliteit, bij de SGP “moraal dient niet verstikkend te worden” en “gelijkheidsdenken dient niet door te schieten”, maar in plaats van dat de moraal de “programmering” vermindert, ondersteunt deze juist de programmering, om te “hebben” en “te houden” en xenofoob of discriminerend te denken.

Bij de Koran ook “regels dienen om wellicht toe te passen”, dat is mooi, maar vervolgens dus “de regel dient te zijn zware afstraffing bij overspel”.

Jezus gaf al aan: “hij die zonder zonde is werpe de eerste steen”, dat is een moraliteit die vrijheid geeft.
[onderzoekt alle dingen, en behoudt het goede]
peda
Berichten: 23737
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door peda »

Tiberius Claudius schreef: 21 sep 2025, 13:01
peda schreef: 21 sep 2025, 12:47 Er bestaat groot verschil tussen voor iedereen "" iets "" verbieden en het aan de individuele persoon in eigen vrijheid overlaten om "" iets "" te doen of te laten.
De politiek houdt zich m.i. nu juist bezig met het domein "' iedereen"".
Zolang morele standpunten van een kleine partij, niet door grote partijen wordt overgenomen, is er in een democratie niets aan de hand.
Mocht zo'n 50 % + van de kiezerspopulatie warm lopen voor SGP standpunten of voor sharia moslim voorschriften, dan is het "" alle hens aan dek "".
Hier zit een oud probleem onder.
Moet men toestaan dat via de democratie de zelfde democratie wordt afgeschaft.

Indien men Nee zegt, dan heeft men vaak een stok om de hond te slaan.

PS.
Voor mij is een beschaafde democraat iemand die beseft dat de meerderheid niet altijd rucksichtlos over de minderheid moet heen walsen.
Mag via de democratie de democratie zelve worden afgeschaft.
Het is bijkans een eigen topic waard. Waar stopt bijvoorbeeld een cordon sanitaire, of is er geen stop.
Gebruikersavatar
Robert Frans
Berichten: 2061
Lid geworden op: 11 apr 2013, 14:58
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Robert Frans »

Tiberius Claudius schreef: 21 sep 2025, 12:28 Dat is me bekend, het is echter iets waar veel Gelovigen een handje van hebben.
Zij hebben immers (denken ze) de absolute waarheid in pacht van de Goden gekregen.
Denk je echt dat dat iets exclusiefs voor gelovigen is? Ik heb genoeg niet-gelovigen gezien die heel wat stelliger en absoluter waren in wat zij als waar en juist zagen. Stel dat de religieuze Bible belt hier al die tijd bijvoorbeeld een seculiere Vegan belt zou zijn geweest, of een Woke belt, dan zou er nauwelijks verschil zijn. De betreffende gemeenschappen zouden mogelijk zelfs nog veel strenger en veel meer besloten zijn.
Vrede en alle goeds
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 4784
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tiberius Claudius »

Robert Frans schreef: 21 sep 2025, 13:19 Denk je echt dat dat iets exclusiefs voor gelovigen is? Ik heb genoeg niet-gelovigen gezien die heel wat stelliger en absoluter waren in wat zij als waar en juist zagen. Stel dat de religieuze Bible belt hier al die tijd bijvoorbeeld een seculiere Vegan belt zou zijn geweest, of een Woke belt, dan zou er nauwelijks verschil zijn. De betreffende gemeenschappen zouden mogelijk zelfs nog veel strenger en veel meer besloten zijn.
Nee dat heb ik zelfs een eindje terug expliciet vermeld.

Niet gelovigen zijn meestal heel duidelijk over wat ze niet overnemen van gelovigen.

Inderdaad dat de Paus niet onfeilbaar is, is iets wat elke Niet-Gelovige onderschrijft.

Ik heb ook het gevoel dat het niet overnemen van niet bewezen uitspraken van Gelovigen probeert op te waarderen naar een een Geloof.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Jon
Berichten: 1169
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Jon »

Petra schreef: 21 sep 2025, 07:47 Reden te meer om het seculiere gedram niet te stoppen.
Maar juist onverdroten voort te gaan op het vrije rechten pad.
Welk vrije rechten pad dan? Vrije rechten in welk opzicht vrij, vrij waarvan, voor wie, en op welke grondslag?

Om een voorbeeld te geven: volgens de islam is bigamie en polygamie geoorloofd. Vrije rechten houdt voor een moslim in dat hij met meerdere vrouwen mag trouwen. Vind je dat dit in de Nederlandse wet ook geregeld moet worden?

Volgens de Islam mag een meisje trouwen zodra ze menstrueert. Mohammed trouwde met Aïcha toen ze 6 was en “consumeerde” het huwelijk zodra ze “geslachtsrijp” was, in dit geval reeds op haar negende. Vind je dat we moslims en iedereen in Nederland ook deze vrije rechten zouden moeten geven?

Wat heet” vrij” voor jou en wat heet “rechten”?
Laatst gewijzigd door Jon op 21 sep 2025, 13:59, 1 keer totaal gewijzigd.
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Joh. 3:3)
Jon
Berichten: 1169
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Jon »

Overigens komt veelwijverij ook voor onder ongelovigen. Denk maar aan Anton Heijboer en zijn vijf vrouwen. En onder sommige Mormoonse groepen in de VS. Maar in het westen is dit niet geinstitutionaliseerd. In de islam is dat wel zo.

Dus hoezo “vrij”? Voor wie “vrij”? Een negenjarig kind? Op welke grondslag bepaal je wat “vrij” inhoudt? “Vrij” waarvan?

P.S. begrijp me niet verkeerd, ook ik wijs de standpunten van de SGP af. Maar ik reageer even op “vrije rechten pad”.
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Joh. 3:3)
peda
Berichten: 23737
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door peda »

Vrij moet m.i. altijd gezien worden in relatie met/tot het welzijn van een ander.
Een goede belangenafweging tussen individuen onderling daarom draait het in de politieke arena.
Het bereiken van een zo hoog mogelijke mate van beleefd collectief welzijn is wel een doel.
Ikke, ikke en de rest kan stikken, is uiteraard geen goede politieke belangenafweging.
Dat belangenafweging mondiaal niet overal gelijk is, betekent dat er in de wereld zeer verschillende ijkstokken inzake het collectief welzijn wordt gehanteerd.
Tufkah
Berichten: 6731
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tufkah »

Het is zo dat we de vrijheid in Nederland redelijk goed georganiseerd hebben. Natuurlijk kunnen er altijd dingen veranderd en/of verbeterd worden. Dat is de vrijheid van de seculiere staat. Welke de SGP wil vervangen door een theocratisch model gebaseerd op hun wijze van verstaan van de Bijbel. Maar hun wijze van verstaan (van de Bijbel) staat diametraal op mijn wijze van verstaan. Ik versta Jezus in die zin dat hij zegt dat alle mensen gelijk van waarde zijn. Die situatie is reeds redelijk verankert in de grondwet. Een christen is niet van meer waarde dan een moslim. Of andersom. Je eigen religie voortrekken is niet erg christelijk m.i. Net zoals je mannen niet anders mag behandelen als vrouwen. Wel, we kennen het gedachtengoed van de SGP.
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
peda
Berichten: 23737
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door peda »

Zo is bijvoorbeeld de politieke visie op abortus en euthanasie, in de recente jaren enorm veranderd.
Vroeger voor niemand toegestaan, momenteel is het ja/ neen grotendeels overgelaten aan eigen optie.
De overheid concentreert zich momenteel sterker op bijvoorbeeld voor iedereen geldende klimaat voorschriften.