Wat is mystiek en zijn er soorten mystiek?

[peda]

Jouw A heeft wel degelijk geldigheid voor mij...want ik snap je insteek, en daar is op zich niks mis mee...totdat je informatie bezit wat je vooral niet mag verspreiden.
We weten allemaal hoe moeilijk het is om geheimen te bewaren...

Verboden kennis is m.i. in de bijbel en koran beperkt tot "' occulte "kennis.
Beschouw jij mystiek en kabbala tot de "occulte "" kennis ?

[umit]

Dat was ook precies mijn reactie: "hoe kan het beschikken van informatie slecht zijn?"
Ik dacht altijd...niet de informatie zelf is slecht of kwaadaardig...maar wat je ermee doet, en hoe je ermee omgaat.
Dus het had bij mij ook een bepaalde aantrekkingskracht.
Ik was er gewoon nieuwsgierig naar.

Totdat ik de mechanisme erachter begreep en wist wat ervoor nodig was. Nu zit ik met een stuk informatie in mijn hoofd waar ik niks mee kan...iets ermee doen is kwaadaardig...bovendien soms zelfs gevaarlijk...de informatie doorgeven mag ook niet, omdat je dan juist voor verspreiding zorgt...
je kan er dus helemaal niks mee.

Ik had het niet over informatie, maar over kennis.

Jezus heeft gezegd: Ken wat vóór uw gelaat is en wat u verborgen is zal u onthuld worden want niets is verborgen dat niet openbaar zal worden.

Jij haalt alles door elkaar wat je door elkaar kunt halen...hier wordt gesproken over de dag des Oordeels waar de meester GEEN hogere rang krijgt dan de slaaf Maar degene die dichter bij God is vanwege zijn daden.

Dit is precies waar ik het laatst over had dat met zonden en goede daden als ruilmiddel.

Op de dag des Oordeels als mensen erachter komen dat hun zonden zwaarder wegen dan hun goede daden...gaan mensen bij elkaar op zoek naar de kleinste dingen die ze van elkaar nog "te goed" hebben.
De taferelen die je daarbij krijgt zie je hier in mattheus 10:

21 En de ene broeder zal den anderen broeder overleveren tot den dood, en de vader het kind, en de kinderen zullen opstaan tegen de ouders, en zullen hen doden.

daardoor wordt elke steen omgedraaid...alles wordt tot in de kleinste detail bekeken en besproken. Zelfs dingen die jij in het geheim hebt gedaan, dus (kennis dat verborgen is) zal worden onthuld. Dat wordt ermee bedoeld.

Dat is iets anders dan waar we het nu over hebben.

[umit]

Jouw A heeft wel degelijk geldigheid voor mij...want ik snap je insteek, en daar is op zich niks mis mee...totdat je informatie bezit wat je vooral niet mag verspreiden.
We weten allemaal hoe moeilijk het is om geheimen te bewaren...

Verboden kennis is m.i. in de bijbel en koran beperkt tot "' occulte "kennis.
Beschouw jij mystiek en kabbala tot de "occulte "" kennis ?

mystiek niet persé...maar kabbala en de islamitische versie ervan definitief

[Kyron]

Tot voor kort realiseerde ik me niet eens goed dat de Kabbala voor de Levensboom stond. Daar wordt in de Bijbel niet over gesproken. Die gaat van Adam en Eva die in Genesis 3 het paradijs uitgezet worden over naar Genesis 4 naar het feit dat ze gemeenschap hadden, dat Kaïn daaruit geboren werd, die een aantal jaren later dan weer zijn broer Abel doodt.

Over die Levensboom staat er verder uitsluitend in Genesis 3 dat die door cherubijnen met vlammende zwaarden bewaakt werd. Kortom: er mocht niet eens over de Kabbala dan wel de Zohar gesproken worden, hoewel daar natuurlijk ook waarheden in zouden kunnen staan. Maar nee, er zit een dik slot op binnen het christelijke geloof. Een gemiste link uiteindelijk dus wat mij betreft aangaande eventuele waarheidsvinding.

Terecht ook.
De Kabbala is duivels...en dat meen ik...je hebt er ook de islamitische variant van...wat een direct voortvloeisel is van de kabbala...het is verboden kennis...kennis wat je niet mag verwerven en kennis wat je niet mag verspreiden.
Het is verboden omdat het om kennis gaat wat niemand ter voordeel is als men erover beschikt en eenmaal die kennis verworven, jou alleen maar tot last is.

Blijf er dus zo ver mogelijk van weg. Het is aantrekkelijk, het is interessant...maar geloof mij...het is het niet waard.

Umit, ik begrijp je waarschuwing.

Verboden kennis is een interessant concept. Het impliceert dat kennis zelf een morele lading heeft. Maar kennis is neutraal … het is de intentie van degene die haar draagt die haar kleurt.

Vuur is ook verboden kennis geweest ooit. Prometheus werd er voor gestraft.

En toch kook jij vanavond je eten ermee.

Ik zeg niet dat kabbala zonder gevaren is. Elke diepe weg heeft zijn afgronden. Maar de grootste gevaren zijn niet duivels...

Ze zijn gewoon menselijk.

Trots. Zelfbedrog. Het verlangen om meer te zijn dan je bent.

Die vind je trouwens ook in elke moskee, elke kerk, elke synagoge.

Daar heb je de kabbala niet bij nodig, Umit. Dat doen we al eeuwenlang gratis en voor niets. Helemaal uit onszelf. Geen verboden kennis vereist. Geen mystieke boom nodig. Gewoon... de mens. In zijn meest originele vorm.

[umit]

Terecht ook.
De Kabbala is duivels...en dat meen ik...je hebt er ook de islamitische variant van...wat een direct voortvloeisel is van de kabbala...het is verboden kennis...kennis wat je niet mag verwerven en kennis wat je niet mag verspreiden.
Het is verboden omdat het om kennis gaat wat niemand ter voordeel is als men erover beschikt en eenmaal die kennis verworven, jou alleen maar tot last is.

Blijf er dus zo ver mogelijk van weg. Het is aantrekkelijk, het is interessant...maar geloof mij...het is het niet waard.

Umit, ik begrijp je waarschuwing.

Verboden kennis is een interessant concept. Het impliceert dat kennis zelf een morele lading heeft. Maar kennis is neutraal … het is de intentie van degene die haar draagt die haar kleurt.

Vuur is ook verboden kennis geweest ooit. Prometheus werd er voor gestraft.

En toch kook jij vanavond je eten ermee.

Ik zeg niet dat kabbala zonder gevaren is. Elke diepe weg heeft zijn afgronden. Maar de grootste gevaren zijn niet duivels...

Ze zijn gewoon menselijk.

Trots. Zelfbedrog. Het verlangen om meer te zijn dan je bent.

Die vind je trouwens ook in elke moskee, elke kerk, elke synagoge.

Daar heb je de kabbala niet bij nodig, Umit. Dat doen we al eeuwenlang gratis en voor niets. Helemaal uit onszelf. Geen verboden kennis vereist. Geen mystieke boom nodig. Gewoon... de mens. In zijn meest originele vorm.

spaar mij je preekjes kyron.
ik snap dat wapens op zich ook niet duivels zijn...het is wat je ermee doet dat het duivels maakt...
Zo slim ben ik nog wel.
Maar kabbala is wel duivels...en echt zwaar duivels.

[Kyron]

Umit, ik begrijp je waarschuwing.

Verboden kennis is een interessant concept. Het impliceert dat kennis zelf een morele lading heeft. Maar kennis is neutraal … het is de intentie van degene die haar draagt die haar kleurt.

Vuur is ook verboden kennis geweest ooit. Prometheus werd er voor gestraft.

En toch kook jij vanavond je eten ermee.

Ik zeg niet dat kabbala zonder gevaren is. Elke diepe weg heeft zijn afgronden. Maar de grootste gevaren zijn niet duivels...

Ze zijn gewoon menselijk.

Trots. Zelfbedrog. Het verlangen om meer te zijn dan je bent.

Die vind je trouwens ook in elke moskee, elke kerk, elke synagoge.

Daar heb je de kabbala niet bij nodig, Umit. Dat doen we al eeuwenlang gratis en voor niets. Helemaal uit onszelf. Geen verboden kennis vereist. Geen mystieke boom nodig. Gewoon... de mens. In zijn meest originele vorm.

spaar mij je preekjes kyron.
ik snap dat wapens op zich ook niet duivels zijn...het is wat je ermee doet dat het duivels maakt...
Zo slim ben ik nog wel.
Maar kabbala is wel duivels...en echt zwaar duivels.

Umit,

Jij zegt: spaar me je preekjes.

Fair enough. Maar dan mag ik hetzelfde zeggen.

Want ook jij staat hier te prediken … alleen heet het bij jou geen preek, het heet een waarschuwing. Subtiel verschil. Zelfde beweging.

Maar goed. Je punt is helder. En eerlijk gezegd snap ik het ook wel.

Vanuit islamitisch oogpunt is kabbala een dubbel probleem. Eerst en vooral: het ruikt vanuit islamitisch perspectief naar sihr … toverij, magie … en dat is in de islam niet een beetje verboden, dat is zwaar verboden. Geen grijze zone. Geen kleine lettertjes.

En alsof dat nog niet genoeg was: het komt ook nog eens uit de joodse traditie. Voor conservatieve islamitische geleerden is dat de perfecte storm. Verboden én van de verkeerde buren.

Deur dicht dus. Cherubijnen erbij. Extra slot op de poort.

Dat is jouw waarheid.

Maar het is níet mijn waarheid.

En daarom ga ik verder lezen.

[Tufkah]

Ik had het niet over informatie, maar over kennis.

Jezus heeft gezegd: Ken wat vóór uw gelaat is en wat u verborgen is zal u onthuld worden want niets is verborgen dat niet openbaar zal worden.

Jij haalt alles door elkaar wat je door elkaar kunt halen...hier wordt gesproken over de dag des Oordeels waar de meester GEEN hogere rang krijgt dan de slaaf Maar degene die dichter bij God is vanwege zijn daden.

Dit is precies waar ik het laatst over had dat met zonden en goede daden als ruilmiddel.

Op de dag des Oordeels als mensen erachter komen dat hun zonden zwaarder wegen dan hun goede daden...gaan mensen bij elkaar op zoek naar de kleinste dingen die ze van elkaar nog "te goed" hebben.
De taferelen die je daarbij krijgt zie je hier in mattheus 10:

21 En de ene broeder zal den anderen broeder overleveren tot den dood, en de vader het kind, en de kinderen zullen opstaan tegen de ouders, en zullen hen doden.

daardoor wordt elke steen omgedraaid...alles wordt tot in de kleinste detail bekeken en besproken. Zelfs dingen die jij in het geheim hebt gedaan, dus (kennis dat verborgen is) zal worden onthuld. Dat wordt ermee bedoeld.

Dat is iets anders dan waar we het nu over hebben.

De dag des oordeels is geheel off topic in de mystiek. Mystiek gaat over de Vereniging met God. Moet God over Zichzelf oordelen of zo? Daarnaast gaat de Unio Mystica per definitie gepaard met zelfverlies, het ego kan zich niet verenigen met God. Waar geen zelf meer is, kan ook geen oordeel zijn.

[Tufkah]

https://wapenveldonline.nl/artikel/52/d ... n-kabbala/

De naam Kabbala is dè staande uitdrukking geworden voor joodse mystiek. Maar wat is mystiek? [2] God is in de hemel en de mens is op aarde. Waar, wanneer, waartoe en vooral hoe raken elkaar God en mens? Bij deze vraag zie ik voor me Michelangelo’s fresco over de schepping van Adam in de Sixtijnse kapel. De uitgestoken wijsvinger van God en die van de mens raken elkaar nagenoeg. Maar ze raken elkaar net niet. De mysticus zoekt die aanraking, zijn leven lang. Hij zoekt die zowel praktisch als theoretisch, door de weg naar God te gaan en door over die weg na te denken. Moet God eerst over de brug komen? Of de mens? Of beiden tegelijk? Is de brug intussen misschien opgehaald? Zeg eens eerlijk, is er ooit een brug geweest?

In de mystiek gaat het om (het zoeken naar) de rechtstreekse, niet bemiddelde ontmoeting met God. Thomas van Aquino omschrijft mystiek als cognitio dei experimentalis, een door ervaring gewonnen kennis van God, waarbij hij met vele andere mystici zich graag beroept op het psalmwoord: ‘Smaakt en ziet dat de HERE goed is’ (Ps. 34:9). Van die zoektocht doet de mysticus achteraf verslag. Daarvoor heeft hij taal nodig. Het onuitsprekelijke wil (ook) in woorden worden uitgedrukt. Daarvoor is enkel de taal van de eigen godsdienstige traditie beschikbaar. Zo is joodse mystiek verankerd in de heilige taal: het Hebreeuws.

Kabbala gaat over joodse mystiek. En waar joodse mystiek overeenkomst heeft met islamitische mystiek (de soefi-islam) is het proeven van God.

[umit]

https://wapenveldonline.nl/artikel/52/d ... n-kabbala/

De naam Kabbala is dè staande uitdrukking geworden voor joodse mystiek. Maar wat is mystiek? [2] God is in de hemel en de mens is op aarde. Waar, wanneer, waartoe en vooral hoe raken elkaar God en mens? Bij deze vraag zie ik voor me Michelangelo’s fresco over de schepping van Adam in de Sixtijnse kapel. De uitgestoken wijsvinger van God en die van de mens raken elkaar nagenoeg. Maar ze raken elkaar net niet. De mysticus zoekt die aanraking, zijn leven lang. Hij zoekt die zowel praktisch als theoretisch, door de weg naar God te gaan en door over die weg na te denken. Moet God eerst over de brug komen? Of de mens? Of beiden tegelijk? Is de brug intussen misschien opgehaald? Zeg eens eerlijk, is er ooit een brug geweest?

In de mystiek gaat het om (het zoeken naar) de rechtstreekse, niet bemiddelde ontmoeting met God. Thomas van Aquino omschrijft mystiek als cognitio dei experimentalis, een door ervaring gewonnen kennis van God, waarbij hij met vele andere mystici zich graag beroept op het psalmwoord: ‘Smaakt en ziet dat de HERE goed is’ (Ps. 34:9). Van die zoektocht doet de mysticus achteraf verslag. Daarvoor heeft hij taal nodig. Het onuitsprekelijke wil (ook) in woorden worden uitgedrukt. Daarvoor is enkel de taal van de eigen godsdienstige traditie beschikbaar. Zo is joodse mystiek verankerd in de heilige taal: het Hebreeuws.

Kabbala gaat over joodse mystiek. En waar joodse mystiek overeenkomst heeft met islamitische mystiek (de soefi-islam) is het proeven van God.

Goed dat jij helemaal niet weet waar je over praat....en dat bedoel ik echt in goede zin.

[umit]

Jij haalt alles door elkaar wat je door elkaar kunt halen...hier wordt gesproken over de dag des Oordeels waar de meester GEEN hogere rang krijgt dan de slaaf Maar degene die dichter bij God is vanwege zijn daden.

Dit is precies waar ik het laatst over had dat met zonden en goede daden als ruilmiddel.

Op de dag des Oordeels als mensen erachter komen dat hun zonden zwaarder wegen dan hun goede daden...gaan mensen bij elkaar op zoek naar de kleinste dingen die ze van elkaar nog "te goed" hebben.
De taferelen die je daarbij krijgt zie je hier in mattheus 10:

daardoor wordt elke steen omgedraaid...alles wordt tot in de kleinste detail bekeken en besproken. Zelfs dingen die jij in het geheim hebt gedaan, dus (kennis dat verborgen is) zal worden onthuld. Dat wordt ermee bedoeld.

Dat is iets anders dan waar we het nu over hebben.

De dag des oordeels is geheel off topic in de mystiek. Mystiek gaat over de Vereniging met God. Moet God over Zichzelf oordelen of zo? Daarnaast gaat de Unio Mystica per definitie gepaard met zelfverlies, het ego kan zich niet verenigen met God. Waar geen zelf meer is, kan ook geen oordeel zijn.

Totaal een ander topic. mee eens...maar de citaten dat jij erbij haalt, hebben juist betrekking tot de dag des oordeels en hebben dus niets met dit onderwerp te maken.

[Tufkah]

De joodse denker Ignaz Maybaum opent in zijn boek The Face of God after Auschwitz [11] een scherpe aanval op de hang naar het mystieke leven. Hij aarzelt niet om te spreken van de ‘obsceniteit’ van de mystiek. Hij noemt deze levenshouding arrogant en immoreel, omdat de mysticus de werkelijkheid van de wereld als schepping van God negeert en in een hoogmoedige solovlucht ‘Gods lieveling’ zoekt te worden. Maybaum wijst op de letterlijke betekenis van het woord mystiek zoals die teruggaat op het Griekse myein, het sluiten van de ogen. De mysticus sluit de ogen voor alle redelijke en normale zintuiglijke ervaring en zoekt het goddelijke te zien. Wat een mens echter ziet, kan alles zijn behalve: God. Wel kan een mens God ontmoeten, zoals de profeten van Israël getuigen. Maybaum neemt hier de aan Ezechiël 1 ontleende Merkava-mystiek tot voorbeeld. De profetische ervaring van het zien van de Troonwagen blijft een menselijke ervaring. De profeet is schepsel en God is Schepper. De betekenis van het visioen is dat God op zijn Troonwagen met Zijn volk in ballingschap meetrekt.

Maybaum stelt dat de mysticus in zijn poging de unio mystica te bereiken en in zijn verlangen een extase te beleven, ophoudt menselijk te zijn. Het leven van de mysticus is vervallen tot een constant wachten op de grote ervaring. Maar het leven is niet bedoeld als een voortdurend wachten, het is bestemd tot een wandelen met God (Micha 6:8). De mysticus is een gesloten persoonlijkheid, die geen connectie heeft met zijn medemens en geen brug kent naar de wereld. Om die reden, aldus Maybaum, zouden we niet moeten spreken van een ‘joodse’ mystiek. De wortels van wat joodse mystiek is genoemd, ziet hij voornamelijk liggen in een assimilatie van het jodendom aan de omgeving.

Het is altijd fijn als er ook ergens kritiek op is. Maybaum wijst er terecht op dat het voor de mystieke ervaring noodzakelijk is om de ogen te sluiten voor de zintuigelijke ervaring. Logisch, God is nergens te bekennen in de zintuigelijk waarneembare wereld, daar zie we uitsluitend niet-God.

Maar wie poogt de Unio Mystica op deze wijze te bereiken die zal bedrogen uit komen. Niet omdat het gestelde onwaar is, maar er mag geen verlangen van de mens zelf naar God uit gaan. Niets is wat het lijkt in de mystiek. Wat geschreven wordt is waar, maar voor wie het bewust praktiseert is het onwaar.

[umit]

spaar mij je preekjes kyron.
ik snap dat wapens op zich ook niet duivels zijn...het is wat je ermee doet dat het duivels maakt...
Zo slim ben ik nog wel.
Maar kabbala is wel duivels...en echt zwaar duivels.

Umit,

Jij zegt: spaar me je preekjes.

Fair enough. Maar dan mag ik hetzelfde zeggen.

dat is niet verboden

Want ook jij staat hier te prediken … alleen heet het bij jou geen preek, het heet een waarschuwing. Subtiel verschil. Zelfde beweging.

dat klopt. heb je gelijk in.

Maar goed. Je punt is helder. En eerlijk gezegd snap ik het ook wel.

Vanuit islamitisch oogpunt is kabbala een dubbel probleem.

geen dubbel probleem. Enkel probleem...maar een groot probleem.

Eerst en vooral: het ruikt vanuit islamitisch perspectief naar sihr … toverij, magie … en dat is in de islam niet een beetje verboden, dat is zwaar verboden. Geen grijze zone. Geen kleine lettertjes.

het ruikt er niet alleen naar...ik weet zeker dat het precies hetzelfde is.

En alsof dat nog niet genoeg was: het komt ook nog eens uit de joodse traditie. Voor conservatieve islamitische geleerden is dat de perfecte storm. Verboden én van de verkeerde buren.

neuh dat is juist minder erg. Bij kabbala hebben ze door dat bepaalde handelingen / en symbolen bepaalde effecten hebben, maar weten niet precies wat ze doen. Bij sihr weten ze precies waar ze mee bezig zijn,dus het is juist effectiever, maar ook veel gevaarlijker en duivelser.

Maar hoe dan ook...beide zijn gevaarlijk en duivels...dus deur toe, cement erop en een muurtje eromheen bouwen.

Deur dicht dus. Cherubijnen erbij. Extra slot op de poort.

en cherubijnen erbij idd

Dat is jouw waarheid.

Maar het is níet mijn waarheid.

En daarom ga ik verder lezen.

moet jij weten.
Een gewaarschuwd mens telt voor twee.

Maar hiermee heb ik al veel meer gezegd dan wat ik erover kwijt wilde, dus ik hou erover op.

[peda]

Of er in de mystiek een WARE GOD-ONTMOETING plaats vindt, dat is uitsluitend de beoordeling van de mysticus.
Zo zal de ""gewone"" gelovige die tot God bidt zijn/ haar bidden ook scharen onder een god-ontmoeting, anders zou bidden immers praten met jezelf zijn.
Zelf neem ik mystiek best wel serieus, maar ik heb zelf geen enkele ervaring met mystiek.
Voor mij is "" geen eigen ervaring hebben "" geen criterium om de ervaring van een ander niet serieus te nemen. Maar serieus nemen = voor mij
niet gelijk aan omarmen.

[Yours]

Umit,

Jij zegt: spaar me je preekjes.

Fair enough. Maar dan mag ik hetzelfde zeggen.

dat is niet verboden

Want ook jij staat hier te prediken … alleen heet het bij jou geen preek, het heet een waarschuwing. Subtiel verschil. Zelfde beweging.

dat klopt. heb je gelijk in.

Maar goed. Je punt is helder. En eerlijk gezegd snap ik het ook wel.

Vanuit islamitisch oogpunt is kabbala een dubbel probleem.

geen dubbel probleem. Enkel probleem...maar een groot probleem.

Eerst en vooral: het ruikt vanuit islamitisch perspectief naar sihr … toverij, magie … en dat is in de islam niet een beetje verboden, dat is zwaar verboden. Geen grijze zone. Geen kleine lettertjes.

het ruikt er niet alleen naar...ik weet zeker dat het precies hetzelfde is.

En alsof dat nog niet genoeg was: het komt ook nog eens uit de joodse traditie. Voor conservatieve islamitische geleerden is dat de perfecte storm. Verboden én van de verkeerde buren.

neuh dat is juist minder erg. Bij kabbala hebben ze door dat bepaalde handelingen / en symbolen bepaalde effecten hebben, maar weten niet precies wat ze doen. Bij sihr weten ze precies waar ze mee bezig zijn,dus het is juist effectiever, maar ook veel gevaarlijker en duivelser.

Maar hoe dan ook...beide zijn gevaarlijk en duivels...dus deur toe, cement erop en een muurtje eromheen bouwen.

Deur dicht dus. Cherubijnen erbij. Extra slot op de poort.

en cherubijnen erbij idd

Dat is jouw waarheid.

Maar het is níet mijn waarheid.

En daarom ga ik verder lezen.

moet jij weten.
Een gewaarschuwd mens telt voor twee.

Maar hiermee heb ik al veel meer gezegd dan wat ik erover kwijt wilde, dus ik hou erover op.

Nu weet ik ook met 100% zekerheid dat ieder mens hier verre van moet blijven.

[Tufkah]

Of er in de mystiek een WARE GOD-ONTMOETING plaats vindt, dat is uitsluitend de beoordeling van de mysticus.
Zo zal de ""gewone"" gelovige die tot God bidt zijn/ haar bidden ook scharen onder een god-ontmoeting, anders zou bidden immers praten met jezelf zijn.
Zelf neem ik mystiek best wel serieus, maar ik heb zelf geen enkele ervaring met mystiek.
Voor mij is "" geen eigen ervaring hebben "" geen criterium om de ervaring van een ander niet serieus te nemen. Maar serieus nemen = voor mij
niet gelijk aan omarmen.

Geen God ontmoeting, vereniging. ver-een-iging.

[Kyron]

dat is niet verboden

dat klopt. heb je gelijk in.

geen dubbel probleem. Enkel probleem...maar een groot probleem.

het ruikt er niet alleen naar...ik weet zeker dat het precies hetzelfde is.

neuh dat is juist minder erg. Bij kabbala hebben ze door dat bepaalde handelingen / en symbolen bepaalde effecten hebben, maar weten niet precies wat ze doen. Bij sihr weten ze precies waar ze mee bezig zijn,dus het is juist effectiever, maar ook veel gevaarlijker en duivelser.

Maar hoe dan ook...beide zijn gevaarlijk en duivels...dus deur toe, cement erop en een muurtje eromheen bouwen.

en cherubijnen erbij idd

moet jij weten.
Een gewaarschuwd mens telt voor twee.

Maar hiermee heb ik al veel meer gezegd dan wat ik erover kwijt wilde, dus ik hou erover op.

Nu weet ik ook met 100% zekerheid dat ieder mens hier verre van moet blijven.

Aan Umit: Respect voor de eerlijkheid én de consistentie. Je bent binnengekomen, hebt je punt gemaakt, cement gestort, cherubijnen ingezet én netjes de deur achter je dichtgedaan. Dat is professioneel waarschuwen. Bedankt voor de dienst.

Aan Yours: Met 100% zekerheid? Zuster, zelfs de weerman haalt geen 100%. Maar goed … als jij na deze hele discussie de conclusie trekt met de zekerheid van een wiskundig bewijs, dan moet er ergens een engel zijn die jou ook een seintje heeft gegeven. Welkom in het kamp van de gewaarschuwden. Het is hier druk, maar gezellig.

Aan Kyron (mezelf): En ik? Ik sta hier gewoon vrolijk te lezen, cement nog in de aanbieding, cherubijnen beschikbaar op aanvraag… en toch ga ik verder. Want nieuwsgierigheid is nou eenmaal mijn persoonlijke cherubijn die de andere kant op wijst.

Als dat fout gaat, weet ik in ieder geval bij wie ik moet zijn voor het "ik had het je toch gezegd."

Laat me duidelijk zijn …. ik ben geen blinde aanhanger. Zo kom ik bijvoorbeeld de reïncarnatie gedachte tegen in de kabbala, en daar haak ik gewoon af. Niet mijn ding.

Ik zie kabbala meer als de Efteling van het Jodendom. Prachtig gebouwd, vol symboliek en verhalen, sommige attracties fascinerend.

Bepaalde interpretaties vind ik oprecht interessant. Maar een evangelist ben ik zeker niet. Ik ga niemand op straat aanspreken met een kabbala-folder. Het enige reden dat ik er hier over praat is omdat het onderwerp hier op het forum soms voorbijkomt …. uit mezelf was ik er waarschijnlijk niet over begonnen.

Iedereen mag het voor zichzelf bepalen: verdiepen, verwerpen of gewoon je schouders ophalen. Allemaal goed.

Waar ik wél een wenkbrauw bij optrek, is het label "duivels." Want er zijn ook mensen die Harry Potter duivels noemen. Harry Potter. De jongen met de uil en de bril.

ik glimlach alleen maar.

[Yours]

Nu weet ik ook met 100% zekerheid dat ieder mens hier verre van moet blijven.

Aan Umit: Respect voor de eerlijkheid én de consistentie. Je bent binnengekomen, hebt je punt gemaakt, cement gestort, cherubijnen ingezet én netjes de deur achter je dichtgedaan. Dat is professioneel waarschuwen. Bedankt voor de dienst.

Aan Yours: Met 100% zekerheid? Zuster, zelfs de weerman haalt geen 100%. Maar goed … als jij na deze hele discussie de conclusie trekt met de zekerheid van een wiskundig bewijs, dan moet er ergens een engel zijn die jou ook een seintje heeft gegeven. Welkom in het kamp van de gewaarschuwden. Het is hier druk, maar gezellig.

Aan Kyron (mezelf): En ik? Ik sta hier gewoon vrolijk te lezen, cement nog in de aanbieding, cherubijnen beschikbaar op aanvraag… en toch ga ik verder. Want nieuwsgierigheid is nou eenmaal mijn persoonlijke cherubijn die de andere kant op wijst.

Als dat fout gaat, weet ik in ieder geval bij wie ik moet zijn voor het "ik had het je toch gezegd."

Er was geen engel te bekennen, maar er was wel ‘een kwartje dat viel’. Dat wordt ook wel een Aha-erlebnis genoemd. Ineens paste er weer een stukje in de grote puzzel van het Leven.

Laat me duidelijk zijn …. ik ben geen blinde aanhanger. Zo kom ik bijvoorbeeld de reïncarnatie gedachte tegen in de kabbala, en daar haak ik gewoon af. Niet mijn ding.

Velen haken af op reïncarnatie. Ik heb dan weer ontdekt dat reïncarnatie een Kosmische Wetmatigheid is. Of men dat nu wil of niet. Maar voel je uiteraard vrij om dat te negeren.

Ik zie kabbala meer als de Efteling van het Jodendom. Prachtig gebouwd, vol symboliek en verhalen, sommige attracties fascinerend.

Bepaalde interpretaties vind ik oprecht interessant. Maar een evangelist ben ik zeker niet. Ik ga niemand op straat aanspreken met een kabbala-folder. Het enige reden dat ik er hier over praat is omdat het onderwerp hier op het forum soms voorbijkomt …. uit mezelf was ik er waarschijnlijk niet over begonnen.

Iedereen mag het voor zichzelf bepalen: verdiepen, verwerpen of gewoon je schouders ophalen. Allemaal goed.

Waar ik wél een wenkbrauw bij optrek, is het label "duivels." Want er zijn ook mensen die Harry Potter duivels noemen. Harry Potter. De jongen met de uil en de bril.

ik glimlach alleen maar.

Vooral blijven glimlachen.

Het is overigens nooit fijn als een broeder of zuster in de problemen komt/zit. En dat moet dan ook helemaal niet ingewreven worden met: “Ik had het je toch gezegd”. Meeleven met zo iemand, naast degene gaan staan en eventueel de helpende hand bieden is dan de beste optie. Als de ander dat wil uiteraard.

[Kyron]

Aan Umit: Respect voor de eerlijkheid én de consistentie. Je bent binnengekomen, hebt je punt gemaakt, cement gestort, cherubijnen ingezet én netjes de deur achter je dichtgedaan. Dat is professioneel waarschuwen. Bedankt voor de dienst.

Aan Yours: Met 100% zekerheid? Zuster, zelfs de weerman haalt geen 100%. Maar goed … als jij na deze hele discussie de conclusie trekt met de zekerheid van een wiskundig bewijs, dan moet er ergens een engel zijn die jou ook een seintje heeft gegeven. Welkom in het kamp van de gewaarschuwden. Het is hier druk, maar gezellig.

Aan Kyron (mezelf): En ik? Ik sta hier gewoon vrolijk te lezen, cement nog in de aanbieding, cherubijnen beschikbaar op aanvraag… en toch ga ik verder. Want nieuwsgierigheid is nou eenmaal mijn persoonlijke cherubijn die de andere kant op wijst.

Als dat fout gaat, weet ik in ieder geval bij wie ik moet zijn voor het "ik had het je toch gezegd."

Er was geen engel te bekennen, maar er was wel ‘een kwartje dat viel’. Dat wordt ook wel een Aha-erlebnis genoemd. Ineens paste er weer een stukje in de grote puzzel van het Leven.

Laat me duidelijk zijn …. ik ben geen blinde aanhanger. Zo kom ik bijvoorbeeld de reïncarnatie gedachte tegen in de kabbala, en daar haak ik gewoon af. Niet mijn ding.

Velen haken af op reïncarnatie. Ik heb dan weer ontdekt dat reïncarnatie een Kosmische Wetmatigheid is. Of men dat nu wil of niet. Maar voel je uiteraard vrij om dat te negeren.

Ik zie kabbala meer als de Efteling van het Jodendom. Prachtig gebouwd, vol symboliek en verhalen, sommige attracties fascinerend.

Bepaalde interpretaties vind ik oprecht interessant. Maar een evangelist ben ik zeker niet. Ik ga niemand op straat aanspreken met een kabbala-folder. Het enige reden dat ik er hier over praat is omdat het onderwerp hier op het forum soms voorbijkomt …. uit mezelf was ik er waarschijnlijk niet over begonnen.

Iedereen mag het voor zichzelf bepalen: verdiepen, verwerpen of gewoon je schouders ophalen. Allemaal goed.

Waar ik wél een wenkbrauw bij optrek, is het label "duivels." Want er zijn ook mensen die Harry Potter duivels noemen. Harry Potter. De jongen met de uil en de bril.

ik glimlach alleen maar.

Vooral blijven glimlachen.

Het is overigens nooit fijn als een broeder of zuster in de problemen komt/zit. En dat moet dan ook helemaal niet ingewreven worden met: “Ik had het je toch gezegd”. Meeleven met zo iemand, naast degene gaan staan en eventueel de helpende hand bieden is dan de beste optie. Als de ander dat wil uiteraard.

Yours, ik moet zeggen …. dat was een mooie correctie. Ik gebruikte "ik had het je toch gezegd" als grap, maar jij geeft er meteen een menselijker antwoord op. Geen triomf, maar medeleven. Dat is volwassen.

En dat kwartje dat viel zonder engel … eerlijk gezegd vind ik dat mooier dan een engel. Een engel is spectaculair, maar een stille klik van binnenuit... daar zit iets veel persoonlijkers in.

Over reïncarnatie als Kosmische Wetmatigheid …. ik laat het even naast me neerliggen, maar wel met respect. Jij hebt jouw puzzelstukje gevonden, ik ben nog aan het puzzelen. En wie weet welk stukje er bij mij nog valt. Of niet.

Maar het aanbod om naast iemand te gaan staan als het nodig is … dat neem ik serieus. Dat zegt meer over iemand dan welke overtuiging dan ook.

En dan wil ik toch nog één ding kwijt …. en ja, het is een 100% kabbala gedachte, dus wie zich bedreigd voelt mag alvast een spreuk klaarleggen.

Op een ander topic heb ik een paar keer jouw Gevurah kant ervaren …. de strenge kant. Hier vandaag heel even zie ik jouw Chesed kant … empathie, warmte, medeleven. En als je die twee integreert… krijg je Tiferet. Schoonheid. Het hart van de Levensboom.

Toepasselijk genoeg is er een perfecte metafoor uit een geheel andere wereld .......de Harry Potter wereld, voor wie kabbala wat te spannend of zwart magisch is. Expecto Patronum. De enige spreuk die geen kracht oproept tégen het duistere, maar vraagt om een diepe, lichtende herinnering van binnenuit. Een beschermgeest die voortkomt uit warmte en verbinding.

Dat is precies Tiferet: Gevurah en Chesed die niet vechten, maar versmelten tot licht.

De Patronus is in wezen een kabbalistisch symbool …

En daarmee sluit ik af: kabbala is geen zwarte magie. Het is een van de oudste wijsheidstradities ter wereld. Dat mag hier gezegd worden op een forum waar verschillende opvattingen naast elkaar mogen bestaan.

Ik glimlach nog steeds.

[umit]

Er was geen engel te bekennen, maar er was wel ‘een kwartje dat viel’. Dat wordt ook wel een Aha-erlebnis genoemd. Ineens paste er weer een stukje in de grote puzzel van het Leven.


Velen haken af op reïncarnatie. Ik heb dan weer ontdekt dat reïncarnatie een Kosmische Wetmatigheid is. Of men dat nu wil of niet. Maar voel je uiteraard vrij om dat te negeren.


Vooral blijven glimlachen.

Het is overigens nooit fijn als een broeder of zuster in de problemen komt/zit. En dat moet dan ook helemaal niet ingewreven worden met: “Ik had het je toch gezegd”. Meeleven met zo iemand, naast degene gaan staan en eventueel de helpende hand bieden is dan de beste optie. Als de ander dat wil uiteraard.

Yours, ik moet zeggen …. dat was een mooie correctie. Ik gebruikte "ik had het je toch gezegd" als grap, maar jij geeft er meteen een menselijker antwoord op. Geen triomf, maar medeleven. Dat is volwassen.

En dat kwartje dat viel zonder engel … eerlijk gezegd vind ik dat mooier dan een engel. Een engel is spectaculair, maar een stille klik van binnenuit... daar zit iets veel persoonlijkers in.

Over reïncarnatie als Kosmische Wetmatigheid …. ik laat het even naast me neerliggen, maar wel met respect. Jij hebt jouw puzzelstukje gevonden, ik ben nog aan het puzzelen. En wie weet welk stukje er bij mij nog valt. Of niet.

Maar het aanbod om naast iemand te gaan staan als het nodig is … dat neem ik serieus. Dat zegt meer over iemand dan welke overtuiging dan ook.

En dan wil ik toch nog één ding kwijt …. en ja, het is een 100% kabbala gedachte, dus wie zich bedreigd voelt mag alvast een spreuk klaarleggen.

Op een ander topic heb ik een paar keer jouw Gevurah kant ervaren …. de strenge kant. Hier vandaag heel even zie ik jouw Chesed kant … empathie, warmte, medeleven. En als je die twee integreert… krijg je Tiferet. Schoonheid. Het hart van de Levensboom.

Toepasselijk genoeg is er een perfecte metafoor uit een geheel andere wereld .......de Harry Potter wereld, voor wie kabbala wat te spannend of zwart magisch is. Expecto Patronum. De enige spreuk die geen kracht oproept tégen het duistere, maar vraagt om een diepe, lichtende herinnering van binnenuit. Een beschermgeest die voortkomt uit warmte en verbinding.

Dat is precies Tiferet: Gevurah en Chesed die niet vechten, maar versmelten tot licht.

De Patronus is in wezen een kabbalistisch symbool …

En daarmee sluit ik af: kabbala is geen zwarte magie. Het is een van de oudste wijsheidstradities ter wereld. Dat mag hier gezegd worden op een forum waar verschillende opvattingen naast elkaar mogen bestaan.

Ik glimlach nog steeds.

Sorry Kyron, ik doe dit echt met tegenzin.

Eigenlijk wil ik niets over dit onderwerp kwijt omdat ik het beste met iedereen voor heb en niemand met dingen belasten die overduidelijk te zwaar zijn. Ik hou me daarom liever stil.

Aan de andere kant word ik gedwongen om te reageren omdat ik niet toe kan laten dat zulke duivelse praktijken als mooi worden beschreven.

Ik gebruik expres het woord "duivels" omdat zowel voor kabbala als sihr, duivels noodzakelijke ingredienten zijn.
Dat zijn bedrieglijke wezens...en die laten het mooi voor de mens lijken...het is allemaal schijn, dus trap er niet in.
Niemand zou de kabbala volgen als ze wisten dat er duivels aan te pas komen.

Het wordt mooi, interessant en aantrekkelijk voor je gemaakt...zodra je erin verstrikt bent, zie je de realiteit, maar je komt er niet meer uit.

[Yours]

Er was geen engel te bekennen, maar er was wel ‘een kwartje dat viel’. Dat wordt ook wel een Aha-erlebnis genoemd. Ineens paste er weer een stukje in de grote puzzel van het Leven.


Velen haken af op reïncarnatie. Ik heb dan weer ontdekt dat reïncarnatie een Kosmische Wetmatigheid is. Of men dat nu wil of niet. Maar voel je uiteraard vrij om dat te negeren.


Vooral blijven glimlachen.

Het is overigens nooit fijn als een broeder of zuster in de problemen komt/zit. En dat moet dan ook helemaal niet ingewreven worden met: “Ik had het je toch gezegd”. Meeleven met zo iemand, naast degene gaan staan en eventueel de helpende hand bieden is dan de beste optie. Als de ander dat wil uiteraard.

Yours, ik moet zeggen …. dat was een mooie correctie. Ik gebruikte "ik had het je toch gezegd" als grap, maar jij geeft er meteen een menselijker antwoord op. Geen triomf, maar medeleven. Dat is volwassen.

En dat kwartje dat viel zonder engel … eerlijk gezegd vind ik dat mooier dan een engel. Een engel is spectaculair, maar een stille klik van binnenuit... daar zit iets veel persoonlijkers in.

Over reïncarnatie als Kosmische Wetmatigheid …. ik laat het even naast me neerliggen, maar wel met respect. Jij hebt jouw puzzelstukje gevonden, ik ben nog aan het puzzelen. En wie weet welk stukje er bij mij nog valt. Of niet.

Maar het aanbod om naast iemand te gaan staan als het nodig is … dat neem ik serieus. Dat zegt meer over iemand dan welke overtuiging dan ook.

En dan wil ik toch nog één ding kwijt …. en ja, het is een 100% kabbala gedachte, dus wie zich bedreigd voelt mag alvast een spreuk klaarleggen.

Op een ander topic heb ik een paar keer jouw Gevurah kant ervaren …. de strenge kant. Hier vandaag heel even zie ik jouw Chesed kant … empathie, warmte, medeleven. En als je die twee integreert… krijg je Tiferet. Schoonheid. Het hart van de Levensboom.

Toepasselijk genoeg is er een perfecte metafoor uit een geheel andere wereld .......de Harry Potter wereld, voor wie kabbala wat te spannend of zwart magisch is. Expecto Patronum. De enige spreuk die geen kracht oproept tégen het duistere, maar vraagt om een diepe, lichtende herinnering van binnenuit. Een beschermgeest die voortkomt uit warmte en verbinding.

Dat is precies Tiferet: Gevurah en Chesed die niet vechten, maar versmelten tot licht.

De Patronus is in wezen een kabbalistisch symbool …

En daarmee sluit ik af: kabbala is geen zwarte magie. Het is een van de oudste wijsheidstradities ter wereld. Dat mag hier gezegd worden op een forum waar verschillende opvattingen naast elkaar mogen bestaan.

Ik glimlach nog steeds.

Dag Kyron,

Je raakt me met je bericht op een positieve manier recht in het Hart. Je noemde namelijk het woord Schoonheid. De Schoonheid van Tiferet: Gevurah en Chesed die niet vechten, maar versmelten tot licht en het hart van de Levensboom vormt/vormen. Ook van deze begrippen had ik niet eerder gehoord.

Toch komt het woord Schoonheid nogal eens voor in mijn berichten. Namelijk als ik het heb over de Albron.

Daartoe citeer ik eerst wat uit een ander onderwerp:

Als je zoals in mijn geval in het verleden de smalle weg bent gegaan, dan raakt de wereld je in die periode absoluut. Wanneer je dan uiteindelijk terecht komt in wat ik de Albron noem, dan raakt de wereld je in het geheel niet meer.
NU is de situatie zo dat ik in de fase van het proces van Ken-U-Zelve zit, waarbinnen betrokkenheid opnieuw noodzakelijk was/is. Dat bracht dus (opnieuw het mooie van) menselijkheid tot uitdrukking.

Dag Yours,

Welkom terug uit de Albron. De bakker in Antwerpen heeft op je gewacht.

Want je beschrijft iets moois. De smalle weg raakt je wél …. en dan kom je aan bij de Al-bron, waar niets meer raakt. En nu zit je in Ken-U-Zelve, waar betrokkenheid opnieuw noodzakelijk is.

Dat is een reis. Als kaart. Met etappes en alles.

Die Albron klinkt als een prachtige bestemming. Rust. Helderheid. Volledige vrede.

Toen ik opnieuw kennis maakte met de Albron beschreef ik het (ook hier) als een ervaring van Liefde, Harmonie en Schoonheid. Zoals ik liet weten moest ik die Bron echter vanwege het proces van Ken-U-Zelve helaas weer verlaten. Binnen dat proces heb ik vanuit de mystiek van Zohar ongemerkt ook kennis gemaakt met de Levensboom. Zonder dat ik echter ook maar een syllabe van de Zohar of Kabbala wist, laat staan begreep.

Waarom schrijf ik dit hier en nu vraag je je nu vast af.

Reden is dat ik ook met de Boze kennis maakte. Je wilt niet weten wat dat teweeg brengt binnen de mens. Ik ben er bijna aan ten onder gegaan.
Broeder Umit weet er van vanuit zijn achtergrond. En (h)erkent het ook binnen de Kabbala. Hij zit met het probleem dat hij wéét, maar ook dat hij pertinent niets met dat Kwaad wil doen. En zeult dit dus de rest van zijn leven mee, waarbinnen alleen een krachtig wilsbesluit om geen aandacht aan dat Boze te geven, hem redt. Hij wil jou er als zijn broeder met zijn bericht van 11.13 uur vanmorgen dan ook graag voor behoeden.

Ik zou dan ook willen zeggen: Neem zijn advies ter Harte.

Het zou ongelooflijk spijtig zijn als die glimlach van je gezicht verdwijnt…….

[Kyron]

Yours, ik moet zeggen …. dat was een mooie correctie. Ik gebruikte "ik had het je toch gezegd" als grap, maar jij geeft er meteen een menselijker antwoord op. Geen triomf, maar medeleven. Dat is volwassen.

En dat kwartje dat viel zonder engel … eerlijk gezegd vind ik dat mooier dan een engel. Een engel is spectaculair, maar een stille klik van binnenuit... daar zit iets veel persoonlijkers in.

Over reïncarnatie als Kosmische Wetmatigheid …. ik laat het even naast me neerliggen, maar wel met respect. Jij hebt jouw puzzelstukje gevonden, ik ben nog aan het puzzelen. En wie weet welk stukje er bij mij nog valt. Of niet.

Maar het aanbod om naast iemand te gaan staan als het nodig is … dat neem ik serieus. Dat zegt meer over iemand dan welke overtuiging dan ook.

En dan wil ik toch nog één ding kwijt …. en ja, het is een 100% kabbala gedachte, dus wie zich bedreigd voelt mag alvast een spreuk klaarleggen.

Op een ander topic heb ik een paar keer jouw Gevurah kant ervaren …. de strenge kant. Hier vandaag heel even zie ik jouw Chesed kant … empathie, warmte, medeleven. En als je die twee integreert… krijg je Tiferet. Schoonheid. Het hart van de Levensboom.

Toepasselijk genoeg is er een perfecte metafoor uit een geheel andere wereld .......de Harry Potter wereld, voor wie kabbala wat te spannend of zwart magisch is. Expecto Patronum. De enige spreuk die geen kracht oproept tégen het duistere, maar vraagt om een diepe, lichtende herinnering van binnenuit. Een beschermgeest die voortkomt uit warmte en verbinding.

Dat is precies Tiferet: Gevurah en Chesed die niet vechten, maar versmelten tot licht.

De Patronus is in wezen een kabbalistisch symbool …

En daarmee sluit ik af: kabbala is geen zwarte magie. Het is een van de oudste wijsheidstradities ter wereld. Dat mag hier gezegd worden op een forum waar verschillende opvattingen naast elkaar mogen bestaan.

Ik glimlach nog steeds.

Sorry Kyron, ik doe dit echt met tegenzin.

Eigenlijk wil ik niets over dit onderwerp kwijt omdat ik het beste met iedereen voor heb en niemand met dingen belasten die overduidelijk te zwaar zijn. Ik hou me daarom liever stil.

Aan de andere kant word ik gedwongen om te reageren omdat ik niet toe kan laten dat zulke duivelse praktijken als mooi worden beschreven.

Ik gebruik expres het woord "duivels" omdat zowel voor kabbala als sihr, duivels noodzakelijke ingredienten zijn.
Dat zijn bedrieglijke wezens...en die laten het mooi voor de mens lijken...het is allemaal schijn, dus trap er niet in.
Niemand zou de kabbala volgen als ze wisten dat er duivels aan te pas komen.

Het wordt mooi, interessant en aantrekkelijk voor je gemaakt...zodra je erin verstrikt bent, zie je de realiteit, maar je komt er niet meer uit.

Umit, ik heb je woorden gelezen. Ik hoor de zorg erin, niet het oordeel. Dat waardeer ik oprecht.

We zijn het niet eens … maar respect is er zeker.

En dan toch nog een kleine nieuwsgierige noot … want nieuwsgierigheid is nu eenmaal mijn persoonlijke cherubijn die nooit stilzit. Welke islamitische mystieke stroming kende jij dan? Alleen soefisme is mij bekend … maar "bekend" in de zin van: ik heb de naam gehoord en weet dat er poëzie uit is voortgekomen. Niet bepaald een expert dus.

Als je er niet op wilt antwoorden … ook goed. Ik vraag het met een open geest.

[Kyron]

Yours, ik moet zeggen …. dat was een mooie correctie. Ik gebruikte "ik had het je toch gezegd" als grap, maar jij geeft er meteen een menselijker antwoord op. Geen triomf, maar medeleven. Dat is volwassen.

En dat kwartje dat viel zonder engel … eerlijk gezegd vind ik dat mooier dan een engel. Een engel is spectaculair, maar een stille klik van binnenuit... daar zit iets veel persoonlijkers in.

Over reïncarnatie als Kosmische Wetmatigheid …. ik laat het even naast me neerliggen, maar wel met respect. Jij hebt jouw puzzelstukje gevonden, ik ben nog aan het puzzelen. En wie weet welk stukje er bij mij nog valt. Of niet.

Maar het aanbod om naast iemand te gaan staan als het nodig is … dat neem ik serieus. Dat zegt meer over iemand dan welke overtuiging dan ook.

En dan wil ik toch nog één ding kwijt …. en ja, het is een 100% kabbala gedachte, dus wie zich bedreigd voelt mag alvast een spreuk klaarleggen.

Op een ander topic heb ik een paar keer jouw Gevurah kant ervaren …. de strenge kant. Hier vandaag heel even zie ik jouw Chesed kant … empathie, warmte, medeleven. En als je die twee integreert… krijg je Tiferet. Schoonheid. Het hart van de Levensboom.

Toepasselijk genoeg is er een perfecte metafoor uit een geheel andere wereld .......de Harry Potter wereld, voor wie kabbala wat te spannend of zwart magisch is. Expecto Patronum. De enige spreuk die geen kracht oproept tégen het duistere, maar vraagt om een diepe, lichtende herinnering van binnenuit. Een beschermgeest die voortkomt uit warmte en verbinding.

Dat is precies Tiferet: Gevurah en Chesed die niet vechten, maar versmelten tot licht.

De Patronus is in wezen een kabbalistisch symbool …

En daarmee sluit ik af: kabbala is geen zwarte magie. Het is een van de oudste wijsheidstradities ter wereld. Dat mag hier gezegd worden op een forum waar verschillende opvattingen naast elkaar mogen bestaan.

Ik glimlach nog steeds.

Dag Kyron,

Je raakt me met je bericht op een positieve manier recht in het Hart. Je noemde namelijk het woord Schoonheid. De Schoonheid van Tiferet: Gevurah en Chesed die niet vechten, maar versmelten tot licht en het hart van de Levensboom vormt/vormen. Ook van deze begrippen had ik niet eerder gehoord.

Toch komt het woord Schoonheid nogal eens voor in mijn berichten. Namelijk als ik het heb over de Albron.

Daartoe citeer ik eerst wat uit een ander onderwerp:

Dag Yours,

Welkom terug uit de Albron. De bakker in Antwerpen heeft op je gewacht.

Want je beschrijft iets moois. De smalle weg raakt je wél …. en dan kom je aan bij de Al-bron, waar niets meer raakt. En nu zit je in Ken-U-Zelve, waar betrokkenheid opnieuw noodzakelijk is.

Dat is een reis. Als kaart. Met etappes en alles.

Die Albron klinkt als een prachtige bestemming. Rust. Helderheid. Volledige vrede.

Toen ik opnieuw kennis maakte met de Albron beschreef ik het (ook hier) als een ervaring van Liefde, Harmonie en Schoonheid. Zoals ik liet weten moest ik die Bron echter vanwege het proces van Ken-U-Zelve helaas weer verlaten. Binnen dat proces heb ik vanuit de mystiek van Zohar ongemerkt ook kennis gemaakt met de Levensboom. Zonder dat ik echter ook maar een syllabe van de Zohar of Kabbala wist, laat staan begreep.

Waarom schrijf ik dit hier en nu vraag je je nu vast af.

Reden is dat ik ook met de Boze kennis maakte. Je wilt niet weten wat dat teweeg brengt binnen de mens. Ik ben er bijna aan ten onder gegaan.
Broeder Umit weet er van vanuit zijn achtergrond. En (h)erkent het ook binnen de Kabbala. Hij zit met het probleem dat hij wéét, maar ook dat hij pertinent niets met dat Kwaad wil doen. En zeult dit dus de rest van zijn leven mee, waarbinnen alleen een krachtig wilsbesluit om geen aandacht aan dat Boze te geven, hem redt. Hij wil jou er als zijn broeder met zijn bericht van 11.13 uur vanmorgen dan ook graag voor behoeden.

Ik zou dan ook willen zeggen: Neem zijn advies ter Harte.

Het zou ongelooflijk spijtig zijn als die glimlach van je gezicht verdwijnt…….

Dag Yours,

Dank je voor deze openheid. Wat je deelt over de Albron … Liefde, Harmonie en Schoonheid … en dan toch weer moeten vertrekken vanwege Ken-U-Zelve… dat is een reis die ik alleen maar met respect kan aanhoren. Geen grap hier. Dat is echt.

En je ontmoeting met het Boze. Dat je daar bijna aan ten onder bent gegaan … dat draag je mee. En ik hoor dat je dit deelt vanuit oprechte zorg, niet vanuit oordeel. Dat komt aan.

Tegelijkertijd verlang ik eerlijk te zijn …. want dat past ook bij Tiferet.

In mijn kabbala lectuur tot nu toe ben ik het Boze nog niet tegengekomen. Het enige "boze" dat ik tot nu toe heb ervaren… was af en toe de reactie op een forum van iemand anders wanneer ik een claim uitdaagde. Maar dat was meer menselijk vuur dan duivels vuur. En daarvoor heb ik gelukkig geen spreuk nodig …hooguit wat geduld.

Overigens lees ik ook niet zomaar alles wat onder de noemer kabbala valt. De meeste lectuur die ik tegenkom categoriseer ik eerlijk gezegd als new-age … en daar heb ik weinig tot geen vertrouwen in. Het eerste wat ik op dit forum over kabbala las was een discussie tussen "Dat beloof ik" en "Zolderworm." Zolderworm gaf daar een hele boekenlijst …. boeken die ik zelf als new-age beschouw en die ik zelf niet zou lezen. Voorlopig beperk ik me tot de joodse kabbala… waar het oorspronkelijk vandaan kwam. Joodse mystiek. De bron, niet de souvenirwinkel bij de ingang.
.....
Ook daar blijf ik kritisch. De reïncarnatiegedachte zegt me niks …. en ik kom het daar wel tegen. Zwarte magie ben ik nog niet tegengekomen. Maar mocht ik het tegenkomen… dan gooi ik ook die deur dicht. Cement en al.

En voor wie zich afvraagt waar te beginnen … een kleine persoonlijke wegwijzer: ben je katholiek? Zoek katholieke mystici. (Teresa van Avila, Johannes van het Kruis?, vele anderen) Protestant? Protestantse mystici. Moslim? Het soefisme is misschien een mooie richting. Als je de mystieke snelweg wil oprijden, kies dan de afrit die jou het meest bekend voorkomt je eigen traditie is de GPS die al je coördinaten kent.

Ik ben zelf geen Jood … en dat zal ook zo blijven. Want besnijdenis is nu eenmaal een stap te ver voor mijn persoonlijke integriteitsgrens. Van mijn intieme delen blijft men af. Maar ik kies ervoor om buiten de muren te kijken van de traditie waar ik toevallig in België ben opgegroeid. En eerlijk gezegd heeft me dat tot nu toe meer inspiratie gebracht in plaats van zwarte magie.

De glimlach blijft.

[Yours]

Dag Kyron,

Je raakt me met je bericht op een positieve manier recht in het Hart. Je noemde namelijk het woord Schoonheid. De Schoonheid van Tiferet: Gevurah en Chesed die niet vechten, maar versmelten tot licht en het hart van de Levensboom vormt/vormen. Ook van deze begrippen had ik niet eerder gehoord.

Toch komt het woord Schoonheid nogal eens voor in mijn berichten. Namelijk als ik het heb over de Albron.

Daartoe citeer ik eerst wat uit een ander onderwerp:


Toen ik opnieuw kennis maakte met de Albron beschreef ik het (ook hier) als een ervaring van Liefde, Harmonie en Schoonheid. Zoals ik liet weten moest ik die Bron echter vanwege het proces van Ken-U-Zelve helaas weer verlaten. Binnen dat proces heb ik vanuit de mystiek van Zohar ongemerkt ook kennis gemaakt met de Levensboom. Zonder dat ik echter ook maar een syllabe van de Zohar of Kabbala wist, laat staan begreep.

Waarom schrijf ik dit hier en nu vraag je je nu vast af.

Reden is dat ik ook met de Boze kennis maakte. Je wilt niet weten wat dat teweeg brengt binnen de mens. Ik ben er bijna aan ten onder gegaan.
Broeder Umit weet er van vanuit zijn achtergrond. En (h)erkent het ook binnen de Kabbala. Hij zit met het probleem dat hij wéét, maar ook dat hij pertinent niets met dat Kwaad wil doen. En zeult dit dus de rest van zijn leven mee, waarbinnen alleen een krachtig wilsbesluit om geen aandacht aan dat Boze te geven, hem redt. Hij wil jou er als zijn broeder met zijn bericht van 11.13 uur vanmorgen dan ook graag voor behoeden.

Ik zou dan ook willen zeggen: Neem zijn advies ter Harte.

Het zou ongelooflijk spijtig zijn als die glimlach van je gezicht verdwijnt…….

Dag Yours,

Dank je voor deze openheid. Wat je deelt over de Albron … Liefde, Harmonie en Schoonheid … en dan toch weer moeten vertrekken vanwege Ken-U-Zelve… dat is een reis die ik alleen maar met respect kan aanhoren. Geen grap hier. Dat is echt.

En je ontmoeting met het Boze. Dat je daar bijna aan ten onder bent gegaan … dat draag je mee. En ik hoor dat je dit deelt vanuit oprechte zorg, niet vanuit oordeel. Dat komt aan.

Tegelijkertijd verlang ik eerlijk te zijn …. want dat past ook bij Tiferet.

In mijn kabbala lectuur tot nu toe ben ik het Boze nog niet tegengekomen. Het enige "boze" dat ik tot nu toe heb ervaren… was af en toe de reactie op een forum van iemand anders wanneer ik een claim uitdaagde. Maar dat was meer menselijk vuur dan duivels vuur. En daarvoor heb ik gelukkig geen spreuk nodig …hooguit wat geduld.

Overigens lees ik ook niet zomaar alles wat onder de noemer kabbala valt. De meeste lectuur die ik tegenkom categoriseer ik eerlijk gezegd als new-age … en daar heb ik weinig tot geen vertrouwen in. Het eerste wat ik op dit forum over kabbala las was een discussie tussen "Dat beloof ik" en "Zolderworm." Zolderworm gaf daar een hele boekenlijst …. boeken die ik zelf als new-age beschouw en die ik zelf niet zou lezen. Voorlopig beperk ik me tot de joodse kabbala… waar het oorspronkelijk vandaan kwam. Joodse mystiek. De bron, niet de souvenirwinkel bij de ingang.
.....
Ook daar blijf ik kritisch. De reïncarnatiegedachte zegt me niks …. en ik kom het daar wel tegen. Zwarte magie ben ik nog niet tegengekomen. Maar mocht ik het tegenkomen… dan gooi ik ook die deur dicht. Cement en al.

En voor wie zich afvraagt waar te beginnen … een kleine persoonlijke wegwijzer: ben je katholiek? Zoek katholieke mystici. (Teresa van Avila, Johannes van het Kruis?, vele anderen) Protestant? Protestantse mystici. Moslim? Het soefisme is misschien een mooie richting. Als je de mystieke snelweg wil oprijden, kies dan de afrit die jou het meest bekend voorkomt je eigen traditie is de GPS die al je coördinaten kent.

Ik ben zelf geen Jood … en dat zal ook zo blijven. Want besnijdenis is nu eenmaal een stap te ver voor mijn persoonlijke integriteitsgrens. Van mijn intieme delen blijft men af. Maar ik kies ervoor om buiten de muren te kijken van de traditie waar ik toevallig in België ben opgegroeid. En eerlijk gezegd heeft me dat tot nu toe meer inspiratie gebracht in plaats van zwarte magie.

De glimlach blijft.

Dag Kyron,

Jij ook bedankt voor je openheid/eerlijkheid.

Zelf ben ik opgegroeid binnen de RK-traditie. Daarbinnen vond ik uiteindelijk niet wat ik zocht. Wat ook mij noodzaakte om buiten de traditionele kaders te kijken en afstand te nemen van de RK-kerk. Mijn geloof in God/Jezus Christus nam ik dan weer wel mee. Uiteindelijk bracht de ego-dood mij bij de God/de Albron. Waarna zich volkomen nieuwe perspectieven openden. De opgedane kennis vanuit het RK-geloof kwam wat dat betreft goed van pas, zeker het NT en het Genesis-verhaal. Van de Levensboom valt daarbinnen dus niets te bespeuren, anders dan dat die zwaar bewaakt wordt door de cherubijnen met een vlammend zwaard aan het einde van Genesis 3, waarna Genesis 4 begint met Adam en Eva wiens zoons Kaïn en Abel geboren worden. Dat zegt mij nu ook wat, in die zin dat de Kabbala om blijkbaar moverende redenen genegeerd wordt.
Maar natuurlijk is daar de vrije wil, die gerespecteerd dient te worden. Houd inderdaad echter het cement binnen handbereik.

Mystiek was vooreerst een volkomen onontgonnen terrein, wat zich daarna langzaam begon te ontvouwen. In die zoektocht passeerde alles daarna zo’n beetje de revue.
Van het soefisme, het boeddhisme en het hindoeïsme (ook vanwege mijn ontdekking dat Reïncarnatie bestaat, evenals Oorzaak en Gevolg (zoals ik met vallen en opstaan leerde) tot New Age enz. enz.
Het Jodendom valt af, o.a. ook gezien de besnijdenis, en helaas voor Umit daarom ook de Islam, mede ook gezien de levensloop van de profeet, waarbinnen geweld en tevens seks met een kind niet rijmen met wat ik onder Liefde èn Rechtvaardigheid versta.

Nu sta ik hier.
‘Geschoold’ in de religie die Liefde met een Hoofdletter heet. Trouw, maar niet star, aan/in Jezus Christus. Gelukkig en dus met een (glim-)lach.

Daar hoort muziek bij waar ik blij van word:
https://youtu.be/2mlUL-NUJRM?si=UCeSdLQz_cU7CqwK

Yours

[umit]

In mijn kabbala lectuur tot nu toe ben ik het Boze nog niet tegengekomen. Het enige "boze" dat ik tot nu toe heb ervaren… was af en toe de reactie op een forum van iemand anders wanneer ik een claim uitdaagde. Maar dat was meer menselijk vuur dan duivels vuur. En daarvoor heb ik gelukkig geen spreuk nodig …hooguit wat geduld.

De glimlach blijft.

Het boze is natuurlijk nog voor je verhuld Kyron...dat wordt pas zichtbaar als het voor je te laat is om te vertrekken.

Duivels (Binnen de Islaam zijn het de kwaadachtige Jinns...waarvan Satan er ook één van is) hebben een bloedhekel aan ons mensen, omdat wij serieuze concurrentie voor hen zijn. Zowel duivels als mensen hebben namelijk een vrije wil.
Duivels zijn veel sterker dan wij, zeer veel sneller, meer uithoudingsvermogen...maar wij zijn intelligenter. Zij liepen al op aarde rond lang voordat Adam en Eva waren geschapen. Ze waren zo kwaadaardig dat ze veel bloed vergoten hebben van elkaar en de slecht met de natuur zijn omgegaan (Er gaat zelfs theorien rond dat mogelijk de boze jinns (dus de duivels) juist de oorzaak waren voor het uitsterven van de dinosauriers.)

Niet dat ik daarin geloof, maar het is een theorie...maar ook bijvoorbeeld dat Jinns hebben meegeholpen bij het bouwen van de pyramides in Egypte...ook zo'n theorie.

Maar goed...Jinns voelen zich dus graag beter als mensen...als superieur dus...of zelfs als een God.
Er is absoluut niets wat wij de jinns bieden kunnen...wat zij dus van ons willen hebben....behalve dit gevoel...
als de mens zich dus vanuit zichzelf onderdanig opstelt tegenover jinns, of als wij mens-onterende of nog liever God-onterende dingen doen...daar zijn ze op uit, dat maakt hen gelukkig...dat zien zij graag.

Dus die mens-onterende of gods-onterende dingen zoals woorden/handelingen worden overal heel subtiel verstopt.
voorbeelden:
het woord "abracadabra" wat ook uit die hoek vandaan komt, betekent in feite "I create as I speak"...wat dus een eigenschap van God is.
Je zegt dus in feite "ik ben God".
Dat zien de jinns dus graag.

Een ander voorbeeld:
het heen en weer bewegen wat sommige joden doen bij de klaagmuur in Jeruzalem heet "shuckeling". Volgens de Kabbala is daar dus Sekhina, het vrouwelijke deel van God...en zij zijn daar dus aan het koppelen met Sekhina...
Anders gezegd is dat niets anders dan de copuleerbeweging dat ze doen...ze hebben dus op dat moment sex met God.
Dit is niet wat ik zeg...zoek het maar op en je komt erachter.

Zie daar hoe ziek dat is...hoe meer je aan kabbala doet, hoe beter zij zich voelen...en jij hebt eerst helemaal niks in de gaten.
Naarmate je er dieper in raakt verlangen zij opeens hele andere dingen van je...verschijnen ze als goedaardige visioenen voor je om je het gevoel te geven dat het werkt zodat je nog een stap verder gaat...soms doen ze kleine dingen voor je...wat voor jou als belangrijk gevonden wordt, maar voor hen is het eigenlijk niets. Hun eisen worden echter meer en meer.

Zie daar de overeenkomsten met de Aghoris. Dat zijn mensen van het hindoestaanse geloof...totaal niks te maken met de kabbala...maar hun levensstijl trekt die wezens aan. Ze lopen naakt rond, smeren as van gecremeerde mensen op hun gezicht, wassen zich nooit...ze eten zelfs mensenvlees. dus van overleden mensen die daar in de buurt gedumpt worden...vaak nog rauw ook.
dus totaal mensonterende levensstijl...en dat zien de duivels dus zo graag.

Al die Aghori's claimen dat ze regelmatig visioenen zien...dat ze contact hebben met de spirituele wereld...en ze liegen niet. ze zeggen de waarheid.
Ze weten echter niet, dat die "spirituele wereld" dus niets anders als de boze jinns zijn.

Op vergelijkbare wijze heeft Satanisme, Voodoo, en vele andere verschillende praktijken die op eerste oog niets met elkaar te maken hebben op de achtergrond toch met elkaar verbonden zijn.
Ze claimen allemaal dat het werkt...en vaak hebben ze ook wel gelijk, het werkt...maar ze hebben geen idee waarom het werkt...en wat ze zeker niet weten is wat het ze wel niet kost.

Daarom is het ergste van dat alles de islamitische Sihr. Moslims die zich daarmee bezig houden, weten precies dat ze met jinns in contact komen, ze doen dat op vrijwillige basis, ze onteren zichzelf en God...dus ze zijn daarmee automatisch "Kafir"...in ruil voor wat de jinns voor hen doet.
Ze denken dat ze controle hebben over de jinn, maar het is juist andersom, de jinns hebben controle over hem...vandaar dat dat het ergste van het ergste is.

Ik heb me nog aan de oppervlakte gehouden om het je een beetje uit te leggen. Ik vrees dat je dit alles voor de kant zet jou kennende, maar goed, hopelijk heb je alsnog een beetje begrepen wat erachter schuilt.

Mocht je alsnog vastberaden zijn om hiermee door te gaan...een zeer belangrijk advies...geef nooit je persoonlijke dingen aan ongure personen...maar ook geen stukje nagel, haar, of stukjes van je kleding, geen persoonlijke informatie...en definitief nooit de naam van je moeder.

Als iemand vraagt hoe je moeder heet...moeten meteen alarmbellen bij je afgaan, en moet je daar meteen weg.

[Kyron]

In mijn kabbala lectuur tot nu toe ben ik het Boze nog niet tegengekomen. Het enige "boze" dat ik tot nu toe heb ervaren… was af en toe de reactie op een forum van iemand anders wanneer ik een claim uitdaagde. Maar dat was meer menselijk vuur dan duivels vuur. En daarvoor heb ik gelukkig geen spreuk nodig …hooguit wat geduld.

De glimlach blijft.

Het boze is natuurlijk nog voor je verhuld Kyron...dat wordt pas zichtbaar als het voor je te laat is om te vertrekken.

Duivels (Binnen de Islaam zijn het de kwaadachtige Jinns...waarvan Satan er ook één van is) hebben een bloedhekel aan ons mensen, omdat wij serieuze concurrentie voor hen zijn. Zowel duivels als mensen hebben namelijk een vrije wil.
Duivels zijn veel sterker dan wij, zeer veel sneller, meer uithoudingsvermogen...maar wij zijn intelligenter. Zij liepen al op aarde rond lang voordat Adam en Eva waren geschapen. Ze waren zo kwaadaardig dat ze veel bloed vergoten hebben van elkaar en de slecht met de natuur zijn omgegaan (Er gaat zelfs theorien rond dat mogelijk de boze jinns (dus de duivels) juist de oorzaak waren voor het uitsterven van de dinosauriers.)

Niet dat ik daarin geloof, maar het is een theorie...maar ook bijvoorbeeld dat Jinns hebben meegeholpen bij het bouwen van de pyramides in Egypte...ook zo'n theorie.

Maar goed...Jinns voelen zich dus graag beter als mensen...als superieur dus...of zelfs als een God.
Er is absoluut niets wat wij de jinns bieden kunnen...wat zij dus van ons willen hebben....behalve dit gevoel...
als de mens zich dus vanuit zichzelf onderdanig opstelt tegenover jinns, of als wij mens-onterende of nog liever God-onterende dingen doen...daar zijn ze op uit, dat maakt hen gelukkig...dat zien zij graag.

Dus die mens-onterende of gods-onterende dingen zoals woorden/handelingen worden overal heel subtiel verstopt.
voorbeelden:
het woord "abracadabra" wat ook uit die hoek vandaan komt, betekent in feite "I create as I speak"...wat dus een eigenschap van God is.
Je zegt dus in feite "ik ben God".
Dat zien de jinns dus graag.

Een ander voorbeeld:
het heen en weer bewegen wat sommige joden doen bij de klaagmuur in Jeruzalem heet "shuckeling". Volgens de Kabbala is daar dus Sekhina, het vrouwelijke deel van God...en zij zijn daar dus aan het koppelen met Sekhina...
Anders gezegd is dat niets anders dan de copuleerbeweging dat ze doen...ze hebben dus op dat moment sex met God.
Dit is niet wat ik zeg...zoek het maar op en je komt erachter.

Zie daar hoe ziek dat is...hoe meer je aan kabbala doet, hoe beter zij zich voelen...en jij hebt eerst helemaal niks in de gaten.
Naarmate je er dieper in raakt verlangen zij opeens hele andere dingen van je...verschijnen ze als goedaardige visioenen voor je om je het gevoel te geven dat het werkt zodat je nog een stap verder gaat...soms doen ze kleine dingen voor je...wat voor jou als belangrijk gevonden wordt, maar voor hen is het eigenlijk niets. Hun eisen worden echter meer en meer.

Zie daar de overeenkomsten met de Aghoris. Dat zijn mensen van het hindoestaanse geloof...totaal niks te maken met de kabbala...maar hun levensstijl trekt die wezens aan. Ze lopen naakt rond, smeren as van gecremeerde mensen op hun gezicht, wassen zich nooit...ze eten zelfs mensenvlees. dus van overleden mensen die daar in de buurt gedumpt worden...vaak nog rauw ook.
dus totaal mensonterende levensstijl...en dat zien de duivels dus zo graag.

Al die Aghori's claimen dat ze regelmatig visioenen zien...dat ze contact hebben met de spirituele wereld...en ze liegen niet. ze zeggen de waarheid.
Ze weten echter niet, dat die "spirituele wereld" dus niets anders als de boze jinns zijn.

Op vergelijkbare wijze heeft Satanisme, Voodoo, en vele andere verschillende praktijken die op eerste oog niets met elkaar te maken hebben op de achtergrond toch met elkaar verbonden zijn.
Ze claimen allemaal dat het werkt...en vaak hebben ze ook wel gelijk, het werkt...maar ze hebben geen idee waarom het werkt...en wat ze zeker niet weten is wat het ze wel niet kost.

Daarom is het ergste van dat alles de islamitische Sihr. Moslims die zich daarmee bezig houden, weten precies dat ze met jinns in contact komen, ze doen dat op vrijwillige basis, ze onteren zichzelf en God...dus ze zijn daarmee automatisch "Kafir"...in ruil voor wat de jinns voor hen doet.
Ze denken dat ze controle hebben over de jinn, maar het is juist andersom, de jinns hebben controle over hem...vandaar dat dat het ergste van het ergste is.

Ik heb me nog aan de oppervlakte gehouden om het je een beetje uit te leggen. Ik vrees dat je dit alles voor de kant zet jou kennende, maar goed, hopelijk heb je alsnog een beetje begrepen wat erachter schuilt.

Mocht je alsnog vastberaden zijn om hiermee door te gaan...een zeer belangrijk advies...geef nooit je persoonlijke dingen aan ongure personen...maar ook geen stukje nagel, haar, of stukjes van je kleding, geen persoonlijke informatie...en definitief nooit de naam van je moeder.

Als iemand vraagt hoe je moeder heet...moeten meteen alarmbellen bij je afgaan, en moet je daar meteen weg.

Umit, ik heb je woorden gelezen. Je deelt dit niet om te shockeren, maar omdat je het echt zo ziet.

Maar los daarvan: de kern van je boodschap … wees voorzichtig, weet waarmee je bezig bent, bewaar je grenzen …. die neem ik serieus. Geen nagels, geen haren, geen naam van mijn moeder. Deal.

We blijven het oneens … maar mijn moeder blijft buiten schot. Dat scheelt al.