Messenger schreef: Gisteren, 11:14
Stel dat ik een hemel wil waar 90 % van de mensen homo- of biseksueel of lesbisch is, waar homoseksuele geaardheid de norm is, dan zou mijn hemel gezien worden als de hel voor de 10% van de mensen die heteroseksueel zijn.
De hemel van de volop natuurlijke mensen, genietende van al het goede dat het hemels-materiële te bieden heeft.
Dat past niet bij de "zelf verloochening "" die Tufkah op aarde reeds predikt. De geestelijke mens op aarde en de
volop jubelende natuurlijke mens in de hemel.
Kortom een prachtig mozaïek van na-de-dood verwachtingen.
Mocht de Messenger hemel-visie uitkomen, dan drink ik na mijn aankomst aldaar een uiterst exquisiet glas rode wijn op de gezondheid van Walsch en Messenger.
Tufkah schreef: 29 apr 2026, 23:12
Je gaat nu van alles door elkaar gebruiken. Het Koninkrijk Gods is binnen in u. (Lucas 17:21) Het begrip 'hemel' daar vaart de Zoon des mensen naar op.
Je innerlijk moet inderdaad eerst hemels worden, voordat je rijp bent voor het hemelse hiernamaals.
Evolutionist: iemand die gelooft dat de natuur zichzelf gemaakt heeft.
Inktvlam schreef: 29 apr 2026, 20:32
Er kan in ieder geval geen misverstand bestaan dat de hemel op ons wacht.
......
– Jezus zei tegen de tempelpriesters: “Voorwaar, Ik zeg u dat de tollenaars en de hoeren u voorgaan in het Koninkrijk van God.” (Mat.21:31).
Dat is grappig. Die laatste was nu juist bedoeld voor mensen die er rotsvast van zijn overtuigd dat ze direct naar ze hemel gaan. Om ze te waarschuwen dat het geen zekerheid voor ze is.
Macht corrumpeert. Jezus had voortdurend twistgesprekken met die gasten. De geschiedenis van de profeten wemelt van miskenningen en vervolgingen (“Jeruzalem, Jeruzalem, dat de profeten doodt en stenigt”, Mat.23:37). Vrijwel alle zieners werden uitgelachen en bespot. “Welke profeet hebben jullie vaderen niet vervolgd” (Hand.7:52), zei de eerste christelijke martelaar Stefanus.
Evolutionist: iemand die gelooft dat de natuur zichzelf gemaakt heeft.
Dat valt niet te zeggen. In Johannes' theologie is het "gij in Mij, en Ik in u" geldig, wie dus in Christus is die komt automatisch ook in de hemel. De vele kamers zoals Peda terecht opmerkt. Dat maakt het dogma van de lichamelijke opname van Maria des te merkwaardiger. Dat is namelijk een degradatie. En waarschijnlijk uit de duim gezogen, want voor vlees en bloed is geen plaats zoals Paulus aangeeft.
Het is toch allemaal uit de duim gezogen?
Met name het Johannes Evangelie beschrijft ook de smalle weg. Dus niet uit de duim gezogen, de Evangelist pseudo-Johannes die wist de weg.
Waar een wil is, daar is een omweg. Naar de waarheid...
Christus is voor Abraham was. (Johannes 8:58). Christus is dus ook voordat Jezus op aarde verscheen. De mens Jezus is het "vlees-gewordene". Aardbewoners kunnen dus ook voor het jaar 3 voor Christus in Christus opgenomen zijn.
In esoterische betekenis, begrijp ik dat ook.
Alleen komt hier niet exclusief de esoterische visie aan bod, maar de vele individuele kijken op na -de-dood.
De TS/ Messenger draagt hier niet de esoterische visie uit maar de Walsch-visie op na-de-dood.
Umit vermeldt zijn koran-duiding over na-de-dood.
Yours haar reïncarnatie visie over na-de-dood.
Robert Frans de RKK visie over na-de-dood en zo heeft iedere deelnemer alhier een eigen kijk op na-de-dood.
In mijn optiek een mooi na-de-dood mozaïek.
In het veld der overtuigingen kun je alle kanten op met na-de-dood.
Waar een wil is, daar is een omweg. Naar de waarheid...
Mullog schreef: Gisteren, 07:50
Johannes zal 2 koningen 2.11 niet gelezen hebben.
Dat valt niet te zeggen. In Johannes' theologie is het "gij in Mij, en Ik in u" geldig, wie dus in Christus is die komt automatisch ook in de hemel. De vele kamers zoals Peda terecht opmerkt. Dat maakt het dogma van de lichamelijke opname van Maria des te merkwaardiger. Dat is namelijk een degradatie. En waarschijnlijk uit de duim gezogen, want voor vlees en bloed is geen plaats zoals Paulus aangeeft.
Natuurlijk wordt niemand opgenomen in het hiernamaals met vlees en bloed. Nogal wiedes. Het lichaam wordt eensklaps vergeestelijkt, verheerlijkt. Jezus kon na zijn opstanding door gesloten deuren heen (Joh. 20:26). Jezus kon zijn verheerlijkt lichaam materialiseren, evenals engelen dat kunnen als ze zich aan mensen willen tonen. En in die hoedanigheid kunnen ze ook voedsel tot zich nemen.
Evolutionist: iemand die gelooft dat de natuur zichzelf gemaakt heeft.
Dit klinkt mij bijzonder vreemd in de oren. Ik heb geen idee waarom je jezelf een hel zou creëren en die vervolgens hemels noemt. Hoe kom je aan dat idee in je hoofd? Waarom wil je dat?
Stel dat ik een hemel wil waar 90 % van de mensen homo- of biseksueel of lesbisch is, waar homoseksuele geaardheid de norm is, dan zou mijn hemel gezien worden als de hel voor de 10% van de mensen die heteroseksueel zijn.
De hemel à la carte, voor elk wat wils. Dan is Hitler natuurlijk naar de Holocaust-hemel waar hij dagelijks mensen kan vermoorden.
Weet je waar jij zit? Je bent weer terug bij de heidense religies waar men naar het Walhalla ging om dagelijks oorlog te voeren, te sterven en de volgend dag weer opnieuw oorlog te voeren. Niets nieuws onder de zon.
Waar een wil is, daar is een omweg. Naar de waarheid...
Messenger schreef: Gisteren, 11:14
Stel dat ik een hemel wil waar 90 % van de mensen homo- of biseksueel of lesbisch is, waar homoseksuele geaardheid de norm is, dan zou mijn hemel gezien worden als de hel voor de 10% van de mensen die heteroseksueel zijn.
De hemel à la carte, voor elk wat wils. Dan is Hitler natuurlijk naar de Holocaust-hemel waar hij dagelijks mensen kan vermoorden.
Weet je waar jij zit? Je bent weer terug bij de heidense religies waar men naar het Walhalla ging om dagelijks oorlog te voeren, te sterven en de volgend dag weer opnieuw oorlog te voeren. Niets nieuws onder de zon.
O, zit je in die richting te denken….. jezelf te willen manifesteren in een hemel die voornamelijk seksueel van aard is. Hoewel dat voor jou een hemel kan zijn, sluit ik me wat dat betreft bij Tufkah aan dat dat een heilloze weg is.
Reïncarnatie is een Kosmische Wet en de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens.
De hemel à la carte, voor elk wat wils. Dan is Hitler natuurlijk naar de Holocaust-hemel waar hij dagelijks mensen kan vermoorden.
Weet je waar jij zit? Je bent weer terug bij de heidense religies waar men naar het Walhalla ging om dagelijks oorlog te voeren, te sterven en de volgend dag weer opnieuw oorlog te voeren. Niets nieuws onder de zon.
O, zit je in die richting te denken….. jezelf te willen manifesteren in een hemel die voornamelijk seksueel van aard is. Hoewel dat voor jou een hemel kan zijn, sluit ik me wat dat betreft bij Tufkah aan dat dat een heilloze weg is.
Er zit een kern van waarheid in wat Messenger schrijft. Alle mensen zitten in een bepaalde 'sfeer'. Maar die 'sfeer' is gewoon hier op aarde. Daarvoor hoef je niet op de dood te wachten.
Waar een wil is, daar is een omweg. Naar de waarheid...
Met name het Johannes Evangelie beschrijft ook de smalle weg. Dus niet uit de duim gezogen, de Evangelist pseudo-Johannes die wist de weg.
In het veld der overtuigingen kun je alle kanten op (met alles).
Inderdaad, maar de smalle weg is geen overtuiging. Maar die kun je alleen herkennen (in dit geval in het Johannes Evangelie) als je hem zelf gegaan bent. Zo zien we dat gelovigen het Evangelie zowel lichamelijk als geestelijk interpreteren. Afhankelijk van de ja/nee voortgang op de smalle weg.
Waar een wil is, daar is een omweg. Naar de waarheid...
Messenger schreef: Gisteren, 11:14
Stel dat ik een hemel wil waar 90 % van de mensen homo- of biseksueel of lesbisch is, waar homoseksuele geaardheid de norm is, dan zou mijn hemel gezien worden als de hel voor de 10% van de mensen die heteroseksueel zijn.
De hemel van de volop natuurlijke mensen, genietende van al het goede dat het hemels-materiële te bieden heeft.
Dat past niet bij de "zelf verloochening "" die Tufkah op aarde reeds predikt. De geestelijke mens op aarde en de
volop jubelende natuurlijke mens in de hemel.
Kortom een prachtig mozaïek van na-de-dood verwachtingen.
Mocht de Messenger hemel-visie uitkomen, dan drink ik na mijn aankomst aldaar een uiterst exquisiet glas rode wijn op de gezondheid van Walsch en Messenger.
Je bent van harte welkom. Er is geen heterofobie daar overigens.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
De hemel van de volop natuurlijke mensen, genietende van al het goede dat het hemels-materiële te bieden heeft.
Dat past niet bij de "zelf verloochening "" die Tufkah op aarde reeds predikt. De geestelijke mens op aarde en de
volop jubelende natuurlijke mens in de hemel.
Kortom een prachtig mozaïek van na-de-dood verwachtingen.
Mocht de Messenger hemel-visie uitkomen, dan drink ik na mijn aankomst aldaar een uiterst exquisiet glas rode wijn op de gezondheid van Walsch en Messenger.
Je bent van harte welkom. Er is geen heterofobie daar overigens.
Nu nodig je een hetero uit in jouw homo-hemel. Maar dat is dan toch de hel voor Peda? Dan moet je hem niet van harte welkom heten, maar "blijf weg" roepen!
Waar een wil is, daar is een omweg. Naar de waarheid...
Messenger schreef: Gisteren, 14:52
Je bent van harte welkom. Er is geen heterofobie daar overigens.
Nu nodig je een hetero uit in jouw homo-hemel. Maar dat is dan toch de hel voor Peda? Dan moet je hem niet van harte welkom heten, maar "blijf weg" roepen!
In tegenstelling tot hier op Aarde worden minderheden in 'mijn' hemel gerespecteerd en welkom geheten.
In die homohemel zijn de verhoudingen omgedraaid, 90 % is homo en in de meerderheid.
Op Aarde is 10 % homo en in de minderheid. Bovendien gedwongen (deels) te leven in de kast, want vele heteromensen zijn intolerant ten opzichte van homo's.
Voor jonge homo's is het de hel op Aarde om in de minderheid te moeten leven.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Nu nodig je een hetero uit in jouw homo-hemel. Maar dat is dan toch de hel voor Peda? Dan moet je hem niet van harte welkom heten, maar "blijf weg" roepen!
In tegenstelling tot hier op Aarde worden minderheden in 'mijn' hemel gerespecteerd en welkom geheten.
In die homohemel zijn de verhoudingen omgedraaid, 90 % is homo en in de meerderheid.
Op Aarde is 10 % homo en in de minderheid. Bovendien gedwongen (deels) te leven in de kast, want vele heteromensen zijn intolerant ten opzichte van homo's.
Voor jonge homo's is het de hel op Aarde om in de minderheid te moeten leven.
Jouw hemel lijkt verdacht veel op een natuurlijke mensen hemel.
Waar een wil is, daar is een omweg. Naar de waarheid...
Yours schreef:
O, zit je in die richting te denken….. jezelf te willen manifesteren in een hemel die voornamelijk seksueel van aard is. Hoewel dat voor jou een hemel kan zijn, sluit ik me wat dat betreft bij Tufkah aan dat dat een heilloze weg is.
Er zit een kern van waarheid in wat Messenger schrijft. Alle mensen zitten in een bepaalde 'sfeer'. Maar die 'sfeer' is gewoon hier op aarde. Daarvoor hoef je niet op de dood te wachten.
In de geestelijke Lichtsferen waar ik het altijd over heb: daar waar Jezus Christus verblijft waar ook Inktvlam vanmorgen aan refereerde, speelt seksualiteit geen enkele rol.
Inktvlam schreef: Gisteren, 11:56
Natuurlijk wordt niemand opgenomen in het hiernamaals met vlees en bloed. Nogal wiedes. Het lichaam wordt eensklaps vergeestelijkt, verheerlijkt. Jezus kon na zijn opstanding door gesloten deuren heen (Joh. 20:26). Jezus kon zijn verheerlijkt lichaam materialiseren, evenals engelen dat kunnen als ze zich aan mensen willen tonen. En in die hoedanigheid kunnen ze ook voedsel tot zich nemen.
Reïncarnatie is een Kosmische Wet en de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens.
Dat valt niet te zeggen. In Johannes' theologie is het "gij in Mij, en Ik in u" geldig, wie dus in Christus is die komt automatisch ook in de hemel. De vele kamers zoals Peda terecht opmerkt. Dat maakt het dogma van de lichamelijke opname van Maria des te merkwaardiger. Dat is namelijk een degradatie. En waarschijnlijk uit de duim gezogen, want voor vlees en bloed is geen plaats zoals Paulus aangeeft.
Natuurlijk wordt niemand opgenomen in het hiernamaals met vlees en bloed. Nogal wiedes. Het lichaam wordt eensklaps vergeestelijkt, verheerlijkt. Jezus kon na zijn opstanding door gesloten deuren heen (Joh. 20:26). Jezus kon zijn verheerlijkt lichaam materialiseren, evenals engelen dat kunnen als ze zich aan mensen willen tonen. En in die hoedanigheid kunnen ze ook voedsel tot zich nemen.
Zeker! Zoals dat staat in Openb.. o nee. Dan staat het in Joha... O nee, ook niet. Maar dan staat het in de brief aan Gal.. O nee.
Weet je? Wat jij schrijft staat helemaal nergens.
Je kunt niet zeker weten want alles gaat voorbij, maar ik geloof in jou en mij (De Groot)
Mullog schreef: Gisteren, 13:07
In het veld der overtuigingen kun je alle kanten op (met alles).
Inderdaad, maar de smalle weg is geen overtuiging. Maar die kun je alleen herkennen (in dit geval in het Johannes Evangelie) als je hem zelf gegaan bent. Zo zien we dat gelovigen het Evangelie zowel lichamelijk als geestelijk interpreteren. Afhankelijk van de ja/nee voortgang op de smalle weg.
Tufkah, dat de smalle weg geen overtuiging is, is jouw overtuiging, zoals het ook jouw overtuiging is dat je de smalle weg gegaan zou zijn.
Inktvlam schreef: Gisteren, 11:56
Natuurlijk wordt niemand opgenomen in het hiernamaals met vlees en bloed. Nogal wiedes. Het lichaam wordt eensklaps vergeestelijkt, verheerlijkt. Jezus kon na zijn opstanding door gesloten deuren heen (Joh. 20:26). Jezus kon zijn verheerlijkt lichaam materialiseren, evenals engelen dat kunnen als ze zich aan mensen willen tonen. En in die hoedanigheid kunnen ze ook voedsel tot zich nemen.
Zeker! Zoals dat staat in Openb.. o nee. Dan staat het in Joha... O nee, ook niet. Maar dan staat het in de brief aan Gal.. O nee.
Weet je? Wat jij schrijft staat helemaal nergens.
Je moet toch zo langzamerhand wel weten dat ik alles uit het werk van Lorber haal en in mindere mate ook uit Swedenborg.
Evolutionist: iemand die gelooft dat de natuur zichzelf gemaakt heeft.
Messenger schreef: Gisteren, 14:59
In tegenstelling tot hier op Aarde worden minderheden in 'mijn' hemel gerespecteerd en welkom geheten.
In die homohemel zijn de verhoudingen omgedraaid, 90 % is homo en in de meerderheid.
Op Aarde is 10 % homo en in de minderheid. Bovendien gedwongen (deels) te leven in de kast, want vele heteromensen zijn intolerant ten opzichte van homo's.
Voor jonge homo's is het de hel op Aarde om in de minderheid te moeten leven.
Jouw hemel lijkt verdacht veel op een natuurlijke mensen hemel.
Het zal een andere planeet zijn waar je op verschijnt in de door jou gewenste hoedanigheid.
Niet via conceptie, zwangerschap en geboorte. Er is geen tijd, dus groeien van foetus naar baby en uiteindelijk volwassenheid is er niet. Je verschijnt en verdwijnt doordat je je elementaire deeltjes anders rangschikt. Dus ook geen uitvaarten.
Allemaal niet te vergelijken met het leven op Aarde. (Dit is niet aan Walsch gelieerd.)
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Jouw hemel lijkt verdacht veel op een natuurlijke mensen hemel.
Het zal een andere planeet zijn waar je op verschijnt in de door jou gewenste hoedanigheid.
Niet via conceptie, zwangerschap en geboorte. Er is geen tijd, dus groeien van foetus naar baby en uiteindelijk volwassenheid is er niet. Je verschijnt en verdwijnt doordat je je elementaire deeltjes anders rangschikt. Dus ook geen uitvaarten.
Allemaal niet te vergelijken met het leven op Aarde. (Dit is niet aan Walsch gelieerd.)
Ja, dit komt duidelijk uit eigen koker.
Waar een wil is, daar is een omweg. Naar de waarheid...
Messenger schreef: Gisteren, 17:42
Het zal een andere planeet zijn waar je op verschijnt in de door jou gewenste hoedanigheid.
Niet via conceptie, zwangerschap en geboorte. Er is geen tijd, dus groeien van foetus naar baby en uiteindelijk volwassenheid is er niet. Je verschijnt en verdwijnt doordat je je elementaire deeltjes anders rangschikt. Dus ook geen uitvaarten.
Allemaal niet te vergelijken met het leven op Aarde. (Dit is niet aan Walsch gelieerd.)
Ja, dit komt duidelijk uit eigen koker.
Ik dacht al dat het niet bekend zou zijn.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Tufkah schreef: Gisteren, 17:05
Blind staren op een anekdote (Joh. 20:26) is niet zinnig. Daar gaat men maar op door fantaseren met een lichaam wat 'eenklaps' vergeestelijkt.
Niet één keer, maar vele malen meer is Jezus aan velen met een verheerlijkt astraal/geestelijk lichaam verschenen. Gewoon even doorlezen en doorlezen na Johannes 20:26. Denk ook aan de vele verschillende verschijningen (zoals o.a. die aan Maria Magdalena en de Emmausgangers) waar in de andere Evangeliën over gesproken wordt.
Daarnaast breng ik ook Trajecto’s ‘Inleiding op het forum’ onder de aandacht. viewtopic.php?t=5
Het mag daaruit duidelijk zijn dat het niet de bedoeling is om andermans geloof als fantaseren te bestempelen alsof het een dwaalleer/valse leer is. Hooguit kun je zeggen dat jij niet gelooft wat de ander gelooft. Dus laat ‘de waarheid’ a.u.b. vanaf heden in het midden.
Tenslotte: je hebt over je eigen berichten (meerdere malen) gezegd/gemeld dat we jouw visie qua geloof/mystiek niet moeten geloven. Je hebt dat zeer recentelijk zelfs bestempeld als jouw leugen.
Tufkah schreef: 29 apr 2026, 12:56
Ieder woord in de mystiek is een leugen. Ook die van mij uiteraard.
Waarvan acte.
Overigens neem ik hier dan weer afstand van. Er zit wel degelijk waarheid in de mystiek. Alleen is dat een persoonlijke waarheid. Zoals een ieder een persoonlijke waarheid heeft.
Reïncarnatie is een Kosmische Wet en de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens.
Tufkah schreef: Gisteren, 17:05
Blind staren op een anekdote (Joh. 20:26) is niet zinnig. Daar gaat men maar op door fantaseren met een lichaam wat 'eenklaps' vergeestelijkt.
Is dat net zoiets als eindeloos fantaseren over smalle en brede wegen?
