De ijkstok

Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
Richtlijnen subforum
> > Lees de richlijnen goed door!

Let op: Het gedeelte Geloof is uitdrukkelijk niet voor forummers die elke vorm van geloof en of spirituele gebieden etc. afwijzen. Grappen maken over geloofstermen en of begrippen die in religie dan wel filosofie gebruikelijk zijn, of ze inhoudsloos verklaren, is verboden.


Moderatie: het moderatieteam
Tufkah
Berichten: 6149
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door Tufkah »

peda schreef: Vandaag, 10:00 Bijna ieder mens denkt in vormen en wisselt met elkaar de "' kijk "' op vormen uit, waarbij voor mij beeld en vorm vrijwel synonieme uitdrukkingswijzen zijn.
Een "' beeld/vorm loos "" gesprek is m.i. snel ten einde.
Niet voor niets is de positieve theologie een "' vormen/beelden "'-theologie , waarmede hele bibliotheken gevuld worden.
Hoewel mijn voorkeur uitgaat naar de negatieve theologie, doe ik wel volop mee met de positieve "" beelden "' theologie waarmede bijna alle tuintjes gevuld zijn. Duidelijk, immers elk tuintje levert naar hartelust beelden en vormen in allerlei pracht, waarover onderling met positieve of negatieve waardering gesproken kan worden.
Een vormeloos, leeg tuintje is eigenlijk het bespreken nauwelijks "' waard "'. Leeg is leeg en blijft leeg, wat er over leeg ook verteld wordt, het krijgt nooit vulling.
Over de geestelijke mens an sich valt dan ook weinig boeiends te vertellen. Leeg van zelf is erg saai. De wereld van de vormen en de beelden is veel...eh...beeldender! Dat is ook precies waarom de mens verslaafd is aan de beelden. De natuurlijke mens kent zichzelf ook alleen als beeld. De natuurlijke mens kent zichzelf als het beeld van een man of een vrouw, als het beeld van een blanke of een zwarte. En omdat de natuurlijke mens zichzelf het belangrijkste vindt, vind hij zijn zelf-beeld ook het belangrijkste.

De geestelijke mens is ontsnapt aan de vrije wil die de wensnatuur van het ego veroorzaakt . Het leven is lichter als je je geen zorgen meer hoeft te maken om het lichaam. Beelden brengen namelijk zorgen en pijn met zich mee.
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
J-W
Berichten: 3462
Lid geworden op: 16 aug 2019, 09:27
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door J-W »

Tufkah schreef: Vandaag, 12:44
Over de geestelijke mens an sich valt dan ook weinig boeiends te vertellen. Leeg van zelf is erg saai. De wereld van de vormen en de beelden is veel...eh...beeldender! ..........
Ik vind dit grote onzin wat je nu uitkraamt. Mensen met een oprecht geloof kunnen heel fascinerend over hun geloof vertellen, zij zijn dan ook geheel niet leeg van binnen maar vervuld met wat zij door hun geloof hebben ervaren.
Lees Lukas 1 maar eens:

En Maria zeide: Mijn ziel maakt groot den Heere;
En mijn geest verheugt zich in God, mijn Zaligmaker;


Mensen die zich geestelijk noemen maar het niet zijn, tja, die komen niet veel verder dan wat herhalingen van bijbelteksten, afgeven op natuurlijke mensen en vervelen inderdaad dan al snel, weinig inhoud, leeg van binnen zoals je zelf zegt.
Jon
Berichten: 888
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door Jon »

Dat_beloof_ik schreef: Vandaag, 08:04
Jon schreef: Gisteren, 20:48


Hier Idem. En ik verwacht trouwens dat iedere gelovige (ook dus mentale) zelfs uit elk van de drie Abrahamitische religies nooit zal beweren dat hij zelf God is of deel van God. Waarmee ik niet de macht van het getal inzet, maar ik wil ermee aangeven dat het niet uit de Bijbel of de Koran kan stammen. Het is een typische new age gedachte.
Jouw gedachte is te begrijpen als je uitgaat van één oppermachtige God.
Maar het is nogal wat om aan te geven dat de gedachte dat iemand God kan zijn niet uit de Bijbel of Koran kunnen stammen (de Tenach noem je niet, maar dat slechts terzijde) en dat een paar miljard mensen dat met je eens zijn.
Want uit alledrie blijkt dat juist niet.
In de Tenach bv staat Deut 32:8 staat dat de allehoogste land toewees aan elk volk en de grenzen bepaalde voor alle volken naar het aantal van de zonen van God.
Dan moeten er dus nogal wat (zonen van ) goden zijn, want er zijn ook een hoop volken. Dat zijn er heel wat en die moeten toch ergens vandaan komen.
Dat kwam de strikt monotheïstische christelijke vertalers niet goed uit, dus die hebben daar 'zonen van Israel' van gemaakt.

Hetzelfde deden de vertalers trouwens in Psalmen 29 en 89 waar in het Hebreeuws staat 'Bni Alim' (zonen der Goden) waar ze dan weer 'kinderen der machtigen' van maakten.

Het is dus zeker geen typische new age gedachte dat er volgende bijbel meer goden zijn, en zelfs staat er in Exodus 12:12 "Want Ik zal in dezen nacht door Egypteland gaan, en alle eerstgeborenen in Egypteland slaan, van de mensen af tot de beesten toe; en Ik zal gerichten oefenen aan al de goden der Egyptenaren, Ik, de HEERE!"
Je ziet, al de mensen die zichzelf god vonden, worden daar door de Joodse God ook als 'goden' aangeduid (het zijn er dus meerdere!).

Het is denk ik uberhaupt niet handig om van een paar miljard mensen te beweren dat je weet hoe ze denken over God. Als er één ding is waar mensen uiteenlopend over denken, is het dat wel.


Een zoon van God is niet God. Zonen van God kan in de Bijbel verwijzen naar mensen, engelen en gevallen engelen. De Statenvertaling heeft in alle door jou genoemde Schriftplaatsen uitstekend correct vertaald. Hierover discussiëren daar besteed ik geen aandacht aan. De natuurlijke mens is net als de gevallen engelen met een ego aangedaan. In hoeverre deze aandoening in voorkomende gevallen in een gevorderd stadium verkeert, of ten halve gekeerd is, tekent zich langzamerhand af in de wereld.
Laatst gewijzigd door Jon op 19 aug 2025, 13:45, 2 keer totaal gewijzigd.
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Joh. 3:3)
Jon
Berichten: 888
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door Jon »

Tufkah schreef: Vandaag, 09:59
Messenger schreef: Vandaag, 09:56
Ja dat valt me wel op. Maar jouw opvattingen zijn ook vaak afwijkend van het gangbare christendom.

Alles is vergankelijk inderdaad en staat op in een andere (lichamelijke) vorm. De dood zoals we die menen te kennen bestaat niet, het sterven is een transformatieproces.

Mijn opvattingen wijken af van het reguliere christendom omdat ieder mens nu eenmaal in een verschillende fase van het smalle pad verkeert. Ergens op het smalle pad heb ik mijn eigen willen opgegeven en zo de liefde van de Vader ontdekt. En ook ontdekt dat de geestelijke mens totaal geen eigen wil heeft.

De natuurlijke mens heeft wel een eigen wil, daarom is het mij helder dat jij de natuurlijke mens tot God hebt benoemd.
:thumb1:
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Joh. 3:3)
Jon
Berichten: 888
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door Jon »

Tufkah schreef: Vandaag, 09:45
Messenger schreef: Vandaag, 09:20

De inzichten van Walsch worden breed gedeeld, meestal wordt Walsch daar niet in genoemd (en dat is ook onbelangrijk) maar gaat het over de inzichten en visie over een God van echte liefde en de positie van de mens in het leven en de wereld. De boodschap wordt steeds luider en de boodschapper trekt zich steeds meer terug op de achtergrond.
Is het je nooit opgevallen dat jouw opvattingen diametraal op die van mij staan? Bij jou vallen Tijd en Eeuwigheid samen, bij mij niet. Bij jou is jouw eigen wil ook Gods wil, bij mij juist niet. Jij gelooft in reïncarnatie, ik juist niet. (Enz enz)

Ieder mens krijgt wat hem toekomt, jij leeft in de wereld van de beelden, de vormen. In jouw overtuiging verander je na de dood slechts van vorm. De geestelijke mens existeert geheel buiten de beelden en vormen. Mijn weten is dat alle vormen (ook die ik als natuurlijke mens ben) geen 'zijn' van zichzelf hebben. Alle vormen (alles wat je ziet) is tijdelijk en vergankelijk. Precies zoals de Bijbel dat leert. Geen enkele vorm overleeft de dood.

Doet me denken aan het begrip twilight zo(o)ne.
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Joh. 3:3)