STELLING;Israel heeft recht op haar totale verdediging.

[Yours]

[modbreak bonjour] Het christelijk geloof lijkt één geloof met Jezus centraal. maar de interpretaties lopen zo enorm uiteen dat je het ook honderden verschillende geloven kan noemen. Het is niet netjes om de ene interpretatie boven de andere te stellen. Op Geloofsgesprek zijn we allemaal gelijk

Dat moge zo zijn, maar beweren dat Jezus “zijn” “karma” zou hebben “ingelost” en “zijn” “ beker” heeft gedronken is in Christelijk opzicht pure blasfemie en onbijbels.

En dat we “allemaal gelijk” zijn, zegt niets over de vraag of iemand iets van Jezus heeft begrepen.

Ik doe geen moeite meer om het te proberen uit te leggen . En dat is mijn goed recht. Yours nagelt met haar opmerkingen Jezus namelijk opnieuw aan het kruis en dat doet letterlijk pijn aan mijn lichaam met grotere gevolgen vandien. En daar pas ik voor. (Matteüs 25:1-13)

Yours gebruikt christelijke termen die een onbijbelse inhoud blijken te hebben. En dat mag maar dat betekent niet dat ik er op in hoef te gaan. Om te voorkomen dat daaruit de verkeerde conclusie getrokken zou kunnen worden dat ik zou instemmen met haar filosofie, heb ik met de zin volstaan dat ze van Jezus niets begrepen heeft maar dat ik geen moeite meer doe. Ze is voor mij nu ver een grens overgegaan met haar onbijbelse oordelen over Jezus. En dat geef ik aan, zodat uit mijn verdere zwijgen op dergelijke opmerkingen niet kan worden geconcludeerd dat ik misschien met haar visie instem (onder het motto “wie zwijgt stemt toe”).

Elders merkte ze op dat Tufkah nog een paar keer zou moeten reïncarneren. Zulke opmerkingen lijken onschuldig maar vormen het equivalent van een orthodoxe christen die iemand vervloekt (bestemming hel toewijst) omdat hij andermans dogma (in dit geval reincarnatiedogma) niet onderschrijft.

Yours maakt verder regelmatig gebruik van christelijke termen bijvoorbeeld dat ze “wedergeboren” zou zijn, maar heeft nog nooit antwoord gegeven op de vraag wat die wedergeboorte bij haar inhoudt. Daar hoeft ze ook geen antwoord op te geven (bij mij is de interesss verdwenen na dergelijke opmerkingen over Jezus), maar het is duidelijk dat dit niet de wedergeboorte kan zijn uit water en geest waar Jezus over spreekt in de bijbel. Het water symboliseert de reiniging van zonden en de vernieuwing van het leven door de reinigende kracht van de Heilige Geest en het Woord van God, dat mensen reinigt van zonden in het hier en nu.

De doop, waarbij iemand ondergedompeld wordt in water, is een symbool (niets meer dan dat maar wel een symbolische voorstelling van de Kern van het Evangelie) van deze vernieuwing en het afsterven van het oude leven om met Christus op te staan in een nieuw leven Hier en Nu. De Heilige Geest leidt bovendien in de volle waarheid van het Evangelie en bevestigt alles wat Jezus heeft gezegd en opgetekend staat in de bijbel.

Het geloof van Yours past natuurlijk prima in de bonte stoet van peda, net als dat van Messenger, Alpha, Robert enzovoort. Alleen is het tuintje van Yours nog niet gedefinieerd. Het tuintje van Jon is in elk geval niet het tuintje van Yours. Zoveel is zeker.

De bloemen van Yours zijn een eigen tuintje waard. Ze zou een spreekuur kunnen beginnen.

Ik denk toch dat je dan wat aandachtiger moet lezen, Jon.

Recentelijk heb ik daar nog over geschreven:

En voor de wedergeboorte? Was er toen geen er naar toegroeien?

Uiteraard groei je daar naar toe. Achteraf gezien was het ‘de hel’. Mijn pad als vrouw liep o.a. via de gezondheidszorg en vrijwilligerswerk. Met als centrale punten: anderen dienen door er voor hen te zijn en altijd proberen ‘het goede’ te doen. En ondanks alles (wat Jon zo treffend beschreef wat je zoal in de wereld tegen komt) zo positief mogelijk door te gaan. Dat leidde via het sterven van het ego naar in het Licht komen en op basis daarvan een oneindige Liefde, Harmonie en Schoonheid mogen ervaren. Oftewel de geestelijke wedergeboorte en tevens pure Zen.

Hier laat ik het vooralsnog bij.

PS. Ik denk dat het pad van mannen en vrouwen heel verschillend kan zijn. Zoals overigens elk pad uniek is.

Ik ben hier inmiddels ruim 5 jaar aanwezig en heb het hier in de loop van de tijd veel vaker gehad over mijn RK-opvoeding en het verlaten van die kerk waarna ik het geloof in God en Jezus bewaarde. En daarna over de geestelijke wedergeboorte in Jezus Christus op klaarlichte dag, in alle opzichten nuchtere werkomstandigheden en ‘in een oogwenk’ en zonder wat voor ritueel (met water) dan ook het sterven van het ego en het opnieuw verbonden worden met de Bron van Licht en alles wat daar verder uit volgde. Een ervaring om precies te Zijn van Liefde, Harmonie en Schoonheid.

Daaruit volgde ondermeer dat ik daardoor te weten kwam dat reïncarnatie bestaat, wat binnen het christelijke geloof de herkansingen in ‘het vagevuur en/of de hel’ zijn.
En nogmaals, ik wil helemaal niet meer hier op aarde incarneren en hoop voor iedereen die dat ook niet wil, dat dat ook niet gebeurt. Het is wat dat betreft in principe niet meer en niet minder een oproep om geen karma/oorzaak en gevolg te scheppen oftewel in christelijk opzicht om niet (meer) te zondigen. Tevens wil ik met (re-)ïncarnatie ook aangeven, net als Messenger, dat het leven altijd in een of andere vorm doorgaat.

Blasfemie is een boude uitspraak. Het is natuurlijk niet fijn voor jou dat ik niet pas in de tuin die jij hebt gecreëerd. En dat jij mijn tuin niet kan definiëren.
Ik probeer hier in mijn gedrag echter zeker te laten blijken, ondanks dat we het niet eens zijn met elkaar, wat Jezus heeft voorgeleefd. Zeker ook wat betreft het niet (ver-) oordelen.

Tenslotte: Hier een spreekuur te hebben/houden is niet mijn ambitie. Dat schept verplichtingen die ik niet wens.

Ik hoop met dit alles duidelijkheid gegeven te hebben.

[Jon]

Hallo Jon,

Is het niet Jezus die zei dat we elkaar de maat niet moeten nemen? Ik ben het ook niet eens betreffende Jezus met Yours. Maar naar mijn gevoel draagt ze het hart op de goede plaats. Ook over blasfemie is het laatste woord nog niet gezegd. Alle spreken over Boven komt van beneden, ook de uitspraak dat iets van Boven komt, zei ene Kuitert al. (En dan is er niet eens een Boven, kun je nagaan!)

Bonjour heeft een punt, binnen het geloof zijn er honderden interpretaties van Jezus. En we mogen niet de ene interpretatie boven de andere stellen. Verder ben ik mijn interesse in Yours niet verloren, Yours en ik zijn het onderling niet eens, dat is alles. Was het niet Paulus die zei dat twisten alleen voor de vleselijke mens is?

Onlangs schreef je dat JG het kind met het badwater weggegooid hebben. Dat geldt in mijn optiek voor de visie van Yours die beweert dat Jezus “zijn karma heeft ingelost” eveneens. Zij maakt dezelfde vergissing als de Joden deden in Jesaja 53:4-6 (NBG51).

“Nochtans, onze ziekten heeft hij op zich genomen, en onze smarten gedragen; wij echter hielden hem voor een geplaagde, een door God geslagene en verdrukte. Maar om onze overtredingen werd hij doorboord, om onze ongerechtigheden verbrijzeld; de straf die ons de vrede aanbrengt, was op hem, en door zijn striemen is ons genezing geworden. Wij allen dwaalden als schapen, wij wendden ons ieder naar zijn eigen weg, maar de HERE heeft ons aller ongerechtigheid op hem doen neerkomen.”

[Jon]

En wat Israel betreft het gelovig overblijfsel daarin zal haar totale verdediging zeker ontvangen. Doch niet door mensenhanden. Leert de Bijbel. God doet weliswaar de volkeren optrekken tegen de staat Israël, maar nadat Hij dat gedaan heeft zal Hij diezelfde volkeren verslaan. Bij de wederkomst van Jezus en Zijn Gemeente. En die fysieke, zichtbare wederkomst heeft niets te maken met “incarneren” maar met het manifest worden van Gods Koninkrijk op de aarde. Bulletproof.

Voor elke dan nog in leven zijnde mens zal Zijn Wederkomst zichtbaar zijn. Fysiek. Leert de Schrift.

Wat daarbij nog vermeldenswaardig is, is dat de Bijbel vermeldt dat de twee getuigen die vanuit Jeruzalem van Jezus zullen gaan getuigen, zullen worden vermoord en dat hun lijken vervolgens drie dagen op het tempel plein zullen liggen, waarna ook zij net als Jezus zullen opstaan in hun fysieke lichaam en dat zullen opnemen. Openbaring 11:11.

[Tiberius Claudius]

Voor mij loopt Yours met haar "' eigen muziek "" gewoon mee met de bonte stoet.
Yours geeft haar eigen spirituele visie altijd op een voor mij nooit aanstootgevende wijze.
Kortom ik waardeer Yours zeer, ook al ben ik het met haar visie niet eens.
Maar niet eens zijn met een visie is voor mij althans volstrekt onbelangrijk bij het uitspreken van waardering.

Als je het goed vindt sluit ik me daarbij aan.

[Tufkah]

Hallo Jon,

Is het niet Jezus die zei dat we elkaar de maat niet moeten nemen? Ik ben het ook niet eens betreffende Jezus met Yours. Maar naar mijn gevoel draagt ze het hart op de goede plaats. Ook over blasfemie is het laatste woord nog niet gezegd. Alle spreken over Boven komt van beneden, ook de uitspraak dat iets van Boven komt, zei ene Kuitert al. (En dan is er niet eens een Boven, kun je nagaan!)

Bonjour heeft een punt, binnen het geloof zijn er honderden interpretaties van Jezus. En we mogen niet de ene interpretatie boven de andere stellen. Verder ben ik mijn interesse in Yours niet verloren, Yours en ik zijn het onderling niet eens, dat is alles. Was het niet Paulus die zei dat twisten alleen voor de vleselijke mens is?

Onlangs schreef je dat JG het kind met het badwater weggegooid hebben. Dat geldt in mijn optiek voor de visie van Yours die beweert dat Jezus “zijn karma heeft ingelost” eveneens. Zij maakt dezelfde vergissing als de Joden deden in Jesaja 53:4-6 (NBG51).

“Nochtans, onze ziekten heeft hij op zich genomen, en onze smarten gedragen; wij echter hielden hem voor een geplaagde, een door God geslagene en verdrukte. Maar om onze overtredingen werd hij doorboord, om onze ongerechtigheden verbrijzeld; de straf die ons de vrede aanbrengt, was op hem, en door zijn striemen is ons genezing geworden. Wij allen dwaalden als schapen, wij wendden ons ieder naar zijn eigen weg, maar de HERE heeft ons aller ongerechtigheid op hem doen neerkomen.”

Nauw is de poort naar het leven, en smal de weg ernaartoe, en slechts weinigen weten die te vinden. Ik kan er ook niet meer van maken.

[Tufkah]

En wat Israel betreft het gelovig overblijfsel daarin zal haar totale verdediging zeker ontvangen. Doch niet door mensenhanden. Leert de Bijbel. God doet weliswaar de volkeren optrekken tegen de staat Israël, maar nadat Hij dat gedaan heeft zal Hij diezelfde volkeren verslaan. Bij de wederkomst van Jezus en Zijn Gemeente. En die fysieke, zichtbare wederkomst heeft niets te maken met “incarneren” maar met het manifest worden van Gods Koninkrijk op de aarde. Bulletproof.

Het Koninkrijk Gods is reeds manifest en dat heeft niks met de terreurstaat van doen.

[Jon]

En wat Israel betreft het gelovig overblijfsel daarin zal haar totale verdediging zeker ontvangen. Doch niet door mensenhanden. Leert de Bijbel. God doet weliswaar de volkeren optrekken tegen de staat Israël, maar nadat Hij dat gedaan heeft zal Hij diezelfde volkeren verslaan. Bij de wederkomst van Jezus en Zijn Gemeente. En die fysieke, zichtbare wederkomst heeft niets te maken met “incarneren” maar met het manifest worden van Gods Koninkrijk op de aarde. Bulletproof.

Het Koninkrijk Gods is reeds manifest

Jazeker, doch nog niet in de ogen van iedereen.

en dat heeft niks met de terreurstaat van doen.

Eens. Evenmin heeft het met Israëlhaat van doen.

[Dat_beloof_ik]

Het Koninkrijk Gods is reeds manifest

Jazeker, doch nog niet in de ogen van iedereen.

Dan is het dus niet manifest.
Daar ben jij het mee eens, want eerder schreef je

En die fysieke, zichtbare wederkomst heeft niets te maken met “incarneren” maar met het manifest worden van Gods Koninkrijk op de aarde. Bulletproof.

Voor elke dan nog in leven zijnde mens zal Zijn Wederkomst zichtbaar zijn. Fysiek. Leert de Schrift.

[Jon]

Jazeker, doch nog niet in de ogen van iedereen.

Dan is het dus niet manifest.

Voor sommigen wel en voor sommigen niet.

Johannes .3.3-6
Jezus antwoordde en zeide tot hem: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien.

[Jon]

Jazeker, doch nog niet in de ogen van iedereen.

Dan is het dus niet manifest.
Daar ben jij het mee eens, want eerder schreef je

En die fysieke, zichtbare wederkomst heeft niets te maken met “incarneren” maar met het manifest worden van Gods Koninkrijk op de aarde. Bulletproof.

Voor elke dan nog in leven zijnde mens zal Zijn Wederkomst zichtbaar zijn. Fysiek. Leert de Schrift.

Begrijpend lezen is niet je sterkste kant, daarom heb ik het maar voor je onderstreept. Lees het nu nog eens.

Als bijvoeglijk naamwoord betekent manifest duidelijk, zichtbaar, of onmiskenbaar. Het duidt op iets dat gemakkelijk te herkennen of waar te nemen is, iets dat geen twijfel overlaat. Voor sommigen is dat reeds een feit en voor anderen zal dat nog een feit worden.

Jezus en zijn broers en zusters (de zegevierende Gemeente, Adam 2.0) zijn al vele eeuwen op de aarde. Niet te onderscheiden van en door de natuurlijke mens. Nu nog voor velen incognito. Strakjes, bij de Wederkomst, voor niemand meer over het hoofd te zien.


Johannes 14:19
Nog een kleinen tijd, en de wereld zal Mij niet meer zien; maar gij zult Mij zien; want Ik leef, en gij zult leven. In dien dag zult gij bekennen, dat Ik in Mijn Vader ben, en gij in Mij, en Ik in u. Die Mijn geboden heeft, en dezelve bewaart, die is het, die Mij liefheeft; en die Mij liefheeft, zal van Mijn Vader geliefd worden; en Ik zal hem liefhebben, en Ik zal Mijzelven aan hem openbaren.

[Dat_beloof_ik]

Dan is het dus niet manifest.
Daar ben jij het mee eens, want eerder schreef je

Begrijpend lezen is niet je sterkste kant, daarom heb ik het maar voor je onderstreept. Lees het nu nog eens.

Als bijvoeglijk naamwoord betekent manifest duidelijk, zichtbaar, of onmiskenbaar. Het duidt op iets dat gemakkelijk te herkennen of waar te nemen is, iets dat geen twijfel overlaat. Voor sommigen is dat reeds een feit en voor anderen zal dat nog een feit worden.

Jezus en zijn broers en zusters (de zegevierende Gemeente, Adam 2.0) zijn al vele eeuwen op de aarde. Niet te onderscheiden van en door de natuurlijke mens. Nu nog voor velen incognito. Strakjes, bij de Wederkomst, voor niemand meer over het hoofd te zien.


Johannes 14:19
Nog een kleinen tijd, en de wereld zal Mij niet meer zien; maar gij zult Mij zien; want Ik leef, en gij zult leven. In dien dag zult gij bekennen, dat Ik in Mijn Vader ben, en gij in Mij, en Ik in u. Die Mijn geboden heeft, en dezelve bewaart, die is het, die Mij liefheeft; en die Mij liefheeft, zal van Mijn Vader geliefd worden; en Ik zal hem liefhebben, en Ik zal Mijzelven aan hem openbaren.

Als er mensen zijn die het niet weten, is het niet onmiskenbaar. Dat is namelijk wat onmiskenbaar inhoudt.

[Messenger]

Dan is het dus niet manifest.

Voor sommigen wel en voor sommigen niet.

Johannes .3.3-6
Jezus antwoordde en zeide tot hem: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien.

Mensen zien vaak het vanzelfsprekende niet als het om hen heen is.

Buiten het Koninkrijk Gods is er niets anders. Jezus zou dit geweten hebben; "Het Koninkrijk Gods is in u en om u heen, het is niet zozeer een gebouw van hout of steen. Til een steen op en Ik zal daar zijn."

[Yours]

Onlangs schreef je dat JG het kind met het badwater weggegooid hebben. Dat geldt in mijn optiek voor de visie van Yours die beweert dat Jezus “zijn karma heeft ingelost” eveneens. Zij maakt dezelfde vergissing als de Joden deden in Jesaja 53:4-6 (NBG51).

“Nochtans, onze ziekten heeft hij op zich genomen, en onze smarten gedragen; wij echter hielden hem voor een geplaagde, een door God geslagene en verdrukte. Maar om onze overtredingen werd hij doorboord, om onze ongerechtigheden verbrijzeld; de straf die ons de vrede aanbrengt, was op hem, en door zijn striemen is ons genezing geworden. Wij allen dwaalden als schapen, wij wendden ons ieder naar zijn eigen weg, maar de HERE heeft ons aller ongerechtigheid op hem doen neerkomen.”

Wat is jouw verklaring dan voor het feit waarom God Jezus verlaten heeft toen hij destijds aan het kruis hing? Als iemand als persoon daadwerkelijk aan het sterven is voor de zonden van een ander/anderen, wat in mijn visie dus niet kan, dan kwam/komt dit er ook nog eens bovenop:

Mattheüs 27

45. En vanaf het zesde uur kwam er duisternis over heel de aarde, tot het negende uur toe.
46. Ongeveer op het negende uur riep Jezus met een luide stem: Eli, Eli, lama sabachtani? Dat betekent: Mijn God, Mijn God, waarom hebt U Mij verlaten?

[Freerk]

Zullen we het weer gewoon hebben over de stelling dat Israel recht heeft op totale verdediging? (Hoe fout dat ook kan zijn, maar goed, zionisten moeten ook een platform hebben )

[Yours]

Je hebt gelijk, Freerk.

Ik heb de vraag naar elders gekopieerd zodat er daar op geantwoord kan worden.
viewtopic.php?p=478714#p478714

Hier dus weer verder over Israël.

[Jon]

Onlangs schreef je dat JG het kind met het badwater weggegooid hebben. Dat geldt in mijn optiek voor de visie van Yours die beweert dat Jezus “zijn karma heeft ingelost” eveneens. Zij maakt dezelfde vergissing als de Joden deden in Jesaja 53:4-6 (NBG51).

“Nochtans, onze ziekten heeft hij op zich genomen, en onze smarten gedragen; wij echter hielden hem voor een geplaagde, een door God geslagene en verdrukte. Maar om onze overtredingen werd hij doorboord, om onze ongerechtigheden verbrijzeld; de straf die ons de vrede aanbrengt, was op hem, en door zijn striemen is ons genezing geworden. Wij allen dwaalden als schapen, wij wendden ons ieder naar zijn eigen weg, maar de HERE heeft ons aller ongerechtigheid op hem doen neerkomen.”

Nauw is de poort naar het leven, en smal de weg ernaartoe, en slechts weinigen weten die te vinden. Ik kan er ook niet meer van maken.

Amen.

[Jon]

Voor sommigen wel en voor sommigen niet.

Johannes .3.3-6
Jezus antwoordde en zeide tot hem: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien.

Mensen zien vaak het vanzelfsprekende niet als het om hen heen is.

Buiten het Koninkrijk Gods is er niets anders. Jezus zou dit geweten hebben; "Het Koninkrijk Gods is in u en om u heen, het is niet zozeer een gebouw van hout of steen. Til een steen op en Ik zal daar zijn."

Een metafoor voor de zelfontlediging uit het Thomasevangie.

Aan het zien van het Koninkrijk is niets vanzelfsprekends.


‭‭De Eerste Brief van den Apostel Paulus aan die van Korinthe‬ ‭2‬:‭9‬-‭11‬ ‭STV‬‬
https://bible.com/bible/165/1co.2.9-11.STV

[Jon]

Dat moge zo zijn, maar beweren dat Jezus “zijn” “karma” zou hebben “ingelost” en “zijn” “ beker” heeft gedronken is in Christelijk opzicht pure blasfemie en onbijbels.

En dat we “allemaal gelijk” zijn, zegt niets over de vraag of iemand iets van Jezus heeft begrepen.

Ik doe geen moeite meer om het te proberen uit te leggen . En dat is mijn goed recht. Yours nagelt met haar opmerkingen Jezus namelijk opnieuw aan het kruis en dat doet letterlijk pijn aan mijn lichaam met grotere gevolgen vandien. En daar pas ik voor. (Matteüs 25:1-13)

Yours gebruikt christelijke termen die een onbijbelse inhoud blijken te hebben. En dat mag maar dat betekent niet dat ik er op in hoef te gaan. Om te voorkomen dat daaruit de verkeerde conclusie getrokken zou kunnen worden dat ik zou instemmen met haar filosofie, heb ik met de zin volstaan dat ze van Jezus niets begrepen heeft maar dat ik geen moeite meer doe. Ze is voor mij nu ver een grens overgegaan met haar onbijbelse oordelen over Jezus. En dat geef ik aan, zodat uit mijn verdere zwijgen op dergelijke opmerkingen niet kan worden geconcludeerd dat ik misschien met haar visie instem (onder het motto “wie zwijgt stemt toe”).

Elders merkte ze op dat Tufkah nog een paar keer zou moeten reïncarneren. Zulke opmerkingen lijken onschuldig maar vormen het equivalent van een orthodoxe christen die iemand vervloekt (bestemming hel toewijst) omdat hij andermans dogma (in dit geval reincarnatiedogma) niet onderschrijft.

Yours maakt verder regelmatig gebruik van christelijke termen bijvoorbeeld dat ze “wedergeboren” zou zijn, maar heeft nog nooit antwoord gegeven op de vraag wat die wedergeboorte bij haar inhoudt. Daar hoeft ze ook geen antwoord op te geven (bij mij is de interesss verdwenen na dergelijke opmerkingen over Jezus), maar het is duidelijk dat dit niet de wedergeboorte kan zijn uit water en geest waar Jezus over spreekt in de bijbel. Het water symboliseert de reiniging van zonden en de vernieuwing van het leven door de reinigende kracht van de Heilige Geest en het Woord van God, dat mensen reinigt van zonden in het hier en nu.

De doop, waarbij iemand ondergedompeld wordt in water, is een symbool (niets meer dan dat maar wel een symbolische voorstelling van de Kern van het Evangelie) van deze vernieuwing en het afsterven van het oude leven om met Christus op te staan in een nieuw leven Hier en Nu. De Heilige Geest leidt bovendien in de volle waarheid van het Evangelie en bevestigt alles wat Jezus heeft gezegd en opgetekend staat in de bijbel.

Het geloof van Yours past natuurlijk prima in de bonte stoet van peda, net als dat van Messenger, Alpha, Robert enzovoort. Alleen is het tuintje van Yours nog niet gedefinieerd. Het tuintje van Jon is in elk geval niet het tuintje van Yours. Zoveel is zeker.

De bloemen van Yours zijn een eigen tuintje waard. Ze zou een spreekuur kunnen beginnen.

Ik denk toch dat je dan wat aandachtiger moet lezen, Jon.

Recentelijk heb ik daar nog over geschreven:

Uiteraard groei je daar naar toe. Achteraf gezien was het ‘de hel’. Mijn pad als vrouw liep o.a. via de gezondheidszorg en vrijwilligerswerk. Met als centrale punten: anderen dienen door er voor hen te zijn en altijd proberen ‘het goede’ te doen. En ondanks alles (wat Jon zo treffend beschreef wat je zoal in de wereld tegen komt) zo positief mogelijk door te gaan. Dat leidde via het sterven van het ego naar in het Licht komen en op basis daarvan een oneindige Liefde, Harmonie en Schoonheid mogen ervaren. Oftewel de geestelijke wedergeboorte en tevens pure Zen.

Hier laat ik het vooralsnog bij.

PS. Ik denk dat het pad van mannen en vrouwen heel verschillend kan zijn. Zoals overigens elk pad uniek is.

Ik ben hier inmiddels ruim 5 jaar aanwezig en heb het hier in de loop van de tijd veel vaker gehad over mijn RK-opvoeding en het verlaten van die kerk waarna ik het geloof in God en Jezus bewaarde. En daarna over de geestelijke wedergeboorte in Jezus Christus op klaarlichte dag, in alle opzichten nuchtere werkomstandigheden en ‘in een oogwenk’ en zonder wat voor ritueel (met water) dan ook het sterven van het ego en het opnieuw verbonden worden met de Bron van Licht en alles wat daar verder uit volgde. Een ervaring om precies te Zijn van Liefde, Harmonie en Schoonheid.

Daaruit volgde ondermeer dat ik daardoor te weten kwam dat reïncarnatie bestaat, wat binnen het christelijke geloof de herkansingen in ‘het vagevuur en/of de hel’ zijn.
En nogmaals, ik wil helemaal niet meer hier op aarde incarneren en hoop voor iedereen die dat ook niet wil, dat dat ook niet gebeurt. Het is wat dat betreft in principe niet meer en niet minder een oproep om geen karma/oorzaak en gevolg te scheppen oftewel in christelijk opzicht om niet (meer) te zondigen. Tevens wil ik met (re-)ïncarnatie ook aangeven, net als Messenger, dat het leven altijd in een of andere vorm doorgaat.

Blasfemie is een boude uitspraak. Het is natuurlijk niet fijn voor jou dat ik niet pas in de tuin die jij hebt gecreëerd. En dat jij mijn tuin niet kan definiëren.
Ik probeer hier in mijn gedrag echter zeker te laten blijken, ondanks dat we het niet eens zijn met elkaar, wat Jezus heeft voorgeleefd. Zeker ook wat betreft het niet (ver-) oordelen.

Tenslotte: Hier een spreekuur te hebben/houden is niet mijn ambitie. Dat schept verplichtingen die ik niet wens.

Ik hoop met dit alles duidelijkheid gegeven te hebben.

Het is me duidelijk dat dit niet de wedergeboorte is waar Jezus over spreekt.

Een mooie spirituele ervaring, dat wel. Van iemand die het hart op de goede plek heeft.

[Messenger]

Mensen zien vaak het vanzelfsprekende niet als het om hen heen is.

Buiten het Koninkrijk Gods is er niets anders. Jezus zou dit geweten hebben; "Het Koninkrijk Gods is in u en om u heen, het is niet zozeer een gebouw van hout of steen. Til een steen op en Ik zal daar zijn."

Een metafoor voor de zelfontlediging uit het Thomasevangie.

Aan het zien van het Koninkrijk is niets vanzelfsprekends.


‭‭De Eerste Brief van den Apostel Paulus aan die van Korinthe‬ ‭2‬:‭9‬-‭11‬ ‭STV‬‬
https://bible.com/bible/165/1co.2.9-11.STV

Paulus zou het natuurlijk niet begrepen kunnen hebben.

[Yours]

Omdat het hier off-topic is, plaats ik mijn reactie op het bericht van Jon om 10.55 uur binnen het onderwerp Wedergeboorte:
viewtopic.php?p=478750#p478750