Karma: 'universele' wet of onzin?

Een algemene plek voor bespreken van alles dat niet past in een ander meer gespecialiseerd subforum.
Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 4298
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Tiberius Claudius »

Ruben schreef: Gisteren, 17:44
Tiberius Claudius schreef: Gisteren, 17:41
Jij beweert dat het waarheden zijn, waardoor zou ik dat zomaar moeten overnemen?
Jij denkt dat ik het bedenk, maar ik geef het slechts door. Er zijn talloze anderen die hetzelfde zeggen
Tiberius Claudius schreef: Gisteren, 17:42
Het hart is een bloedpomp en een spier, denken kan een hart niet.
Ons hart is de verbinding met hem....
Er zijn ook talloze die beweren dat spoken bestaan, dat is dus geen argument..

Jij beweert zo'n verbinding te hebben, ik denk echter dat het verbeelding is.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Ruben
Berichten: 70
Lid geworden op: 26 jun 2025, 15:45
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Ruben »

Tiberius Claudius schreef: Gisteren, 18:00
Ruben schreef: Gisteren, 17:44

Jij denkt dat ik het bedenk, maar ik geef het slechts door. Er zijn talloze anderen die hetzelfde zeggen



Ons hart is de verbinding met hem....
Er zijn ook talloze die beweren dat spoken bestaan, dat is dus geen argument..

Jij beweert zo'n verbinding te hebben, ik denk echter dat het verbeelding is.
Daimonen, wezens zonder lichaam, engelen en demonen, bestaan zeker.
En ik zeg niet dat alleen ik die heb, maar dat die connectie inherent aan leven is.
Gebruikersavatar
Robert Frans
Berichten: 1909
Lid geworden op: 11 apr 2013, 14:58
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Robert Frans »

peda schreef: Gisteren, 16:26Ik hoop dat jij niet opschrikt, maar jouw inbreng doet mij denken aan Teilhard de Chardin, met zijn uitwerking van de Christo-genese.
Wees gerust, ik schrik niet zo snel op en ga er niet zonder meer vanuit dat mijn ideeën altijd zinvol zijn, laat staan waar. Ik moest enig zoekwerk doen om te weten over wie je het had en wat hij dan geloofde. Wat ik begrijp, probeerde hij de katholieke mystiek met de evolutietheorie te verenigen, die destijds controversiëler was dan nu. Bij leven was hij vrij populair, doch ook controversieel binnen de kerk vanwege zijn kijk op de zonde. Maar vandaag de dag is hij vrij onbekend en ook natuurwetenschappers kennen hem niet, of zijn niet onder de indruk van zijn ideeën als ze die wél kennen. Waarschijnlijk moest ik hem daarom ook opzoeken. ;)

Ik zelf ga uit van de wetenschappelijke feiten als het gaat om de empirische kant van het verhaal. Alleen geloof ik niet het universum uit toeval is ontstaan en geloof ik dat al het leven, en misschien nog wel meer, bezield is. God is transcendent, maar ook immanent en dus intiem aanwezig in heel zijn schepping. En ja, ik geloof ook dat als hemel en aarde één zijn, heel het leven en heel de schepping dan één groot sacrament is, waarin we God werkelijk kunnen aanschouwen. Maar hoe die ontwikkeling van het universum zich dan precies zou moeten manifesteren als hetgeen ik zeg klopt, dat weet ik niet. Ik heb er zo mijn vrijblijvende ideeën over, maar dat is het dan ook wel.
Vrede en alle goeds
Ruben
Berichten: 70
Lid geworden op: 26 jun 2025, 15:45
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Ruben »

Robert Frans schreef: Gisteren, 18:03
peda schreef: Gisteren, 16:26Ik hoop dat jij niet opschrikt, maar jouw inbreng doet mij denken aan Teilhard de Chardin, met zijn uitwerking van de Christo-genese.
Wees gerust, ik schrik niet zo snel op en ga er niet zonder meer vanuit dat mijn ideeën altijd zinvol zijn, laat staan waar. Ik moest enig zoekwerk doen om te weten over wie je het had en wat hij dan geloofde. Wat ik begrijp, probeerde hij de katholieke mystiek met de evolutietheorie te verenigen, die destijds controversiëler was dan nu. Bij leven was hij vrij populair, doch ook controversieel binnen de kerk vanwege zijn kijk op de zonde. Maar vandaag de dag is hij vrij onbekend en ook natuurwetenschappers kennen hem niet, of zijn niet onder de indruk van zijn ideeën als ze die wél kennen. Waarschijnlijk moest ik hem daarom ook opzoeken. ;)

Ik zelf ga uit van de wetenschappelijke feiten als het gaat om de empirische kant van het verhaal. Alleen geloof ik niet het universum uit toeval is ontstaan en geloof ik dat al het leven, en misschien nog wel meer, bezield is. God is transcendent, maar ook immanent en dus intiem aanwezig in heel zijn schepping. En ja, ik geloof ook dat als hemel en aarde één zijn, heel het leven en heel de schepping dan één groot sacrament is, waarin we God werkelijk kunnen aanschouwen. Maar hoe die ontwikkeling van het universum zich dan precies zou moeten manifesteren als hetgeen ik zeg klopt, dat weet ik niet. Ik heb er zo mijn vrijblijvende ideeën over, maar dat is het dan ook wel.
Je zegt als, alsof het niet zo zou zijn, maar omdat God immanent en transcendent is, is de schepping al sacrament en is zonde zo pijnlijk...
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 4298
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Tiberius Claudius »

Ruben schreef: Gisteren, 18:02
Tiberius Claudius schreef: Gisteren, 18:00
Er zijn ook talloze die beweren dat spoken bestaan, dat is dus geen argument..

Jij beweert zo'n verbinding te hebben, ik denk echter dat het verbeelding is.
Daimonen, wezens zonder lichaam, engelen en demonen, bestaan zeker.
En ik zeg niet dat alleen ik die heb, maar dat die connectie inherent aan leven is.
Het blijft echter slechts een bewering, ik zi geen rede om die bewering over te nemen.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Ruben
Berichten: 70
Lid geworden op: 26 jun 2025, 15:45
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Ruben »

Tiberius Claudius schreef: Gisteren, 18:20
Ruben schreef: Gisteren, 18:02

Daimonen, wezens zonder lichaam, engelen en demonen, bestaan zeker.
En ik zeg niet dat alleen ik die heb, maar dat die connectie inherent aan leven is.
Het blijft echter slechts een bewering, ik zi geen rede om die bewering over te nemen.
Wij zijn niet alleen een lichaam. Een lichaam en een identiteit/persona zijn dingen die we hier op aarde opbouwen, ons bewustzijn is los daarvan. Het is zonder tijd en dus eeuwig. Dat is inderdaad ook niet iets wat je zomaar moet aannemen, maar je mag er wel in geloven en dat heilige zaadje laten groeien. Het is namelijk de boodschap van Jezus.
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 4298
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Tiberius Claudius »

Ruben schreef: Gisteren, 18:26
Tiberius Claudius schreef: Gisteren, 18:20
Het blijft echter slechts een bewering, ik zi geen rede om die bewering over te nemen.
Wij zijn niet alleen een lichaam. Een lichaam en een identiteit/persona zijn dingen die we hier op aarde opbouwen, ons bewustzijn is los daarvan. Het is zonder tijd en dus eeuwig. Dat is inderdaad ook niet iets wat je zomaar moet aannemen, maar je mag er wel in geloven en dat heilige zaadje laten groeien. Het is namelijk de boodschap van Jezus.
Ook dit is niet meer dan een bewering.
Ergens in geloven?
Dat is lastig want gelovigen spreken elkaar nog al eens tegen en soms gebruiken ze geweld als argument.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Ruben
Berichten: 70
Lid geworden op: 26 jun 2025, 15:45
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Ruben »

Tiberius Claudius schreef: Gisteren, 18:34
Ruben schreef: Gisteren, 18:26

Wij zijn niet alleen een lichaam. Een lichaam en een identiteit/persona zijn dingen die we hier op aarde opbouwen, ons bewustzijn is los daarvan. Het is zonder tijd en dus eeuwig. Dat is inderdaad ook niet iets wat je zomaar moet aannemen, maar je mag er wel in geloven en dat heilige zaadje laten groeien. Het is namelijk de boodschap van Jezus.
Ook dit is niet meer dan een bewering.
Ergens in geloven?
Dat is lastig want gelovigen spreken elkaar nog al eens tegen en soms gebruiken ze geweld als argument.
Het is ook logisch waar hoor, dat is Jnana (kennis) Yoga, of Advaita Vedanta. Dat is eigenlijk meer mijn school, maar dezelfde waarheid klinkt overal...
Tufkah
Berichten: 5357
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Tufkah »

Ruben schreef: Gisteren, 18:26
Tiberius Claudius schreef: Gisteren, 18:20
Het blijft echter slechts een bewering, ik zi geen rede om die bewering over te nemen.
Wij zijn niet alleen een lichaam. Een lichaam en een identiteit/persona zijn dingen die we hier op aarde opbouwen, ons bewustzijn is los daarvan. Het is zonder tijd en dus eeuwig. Dat is inderdaad ook niet iets wat je zomaar moet aannemen, maar je mag er wel in geloven en dat heilige zaadje laten groeien. Het is namelijk de boodschap van Jezus.
Er bestaat niet zoiets als "ons" bewustzijn, het is de zelf-illusie die meent dat er zoiets bestaat als "mijn' bewustzijn. Dat komt omdat de zelf-illusie zich vereenzelvigt met "de wereld" c.q. het waargenomene.
Van de grap des levens krijgt men postuum de clou...
Ruben
Berichten: 70
Lid geworden op: 26 jun 2025, 15:45
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Ruben »

Tufkah schreef: Gisteren, 18:51
Ruben schreef: Gisteren, 18:26

Wij zijn niet alleen een lichaam. Een lichaam en een identiteit/persona zijn dingen die we hier op aarde opbouwen, ons bewustzijn is los daarvan. Het is zonder tijd en dus eeuwig. Dat is inderdaad ook niet iets wat je zomaar moet aannemen, maar je mag er wel in geloven en dat heilige zaadje laten groeien. Het is namelijk de boodschap van Jezus.
Er bestaat niet zoiets als "ons" bewustzijn, het is de zelf-illusie die meent dat er zoiets bestaat als "mijn' bewustzijn. Dat komt omdat de zelf-illusie zich vereenzelvigt met "de wereld" c.q. het waargenomene.
Klopt, er is slechts 1 alomvattend bewustzijn, waarbuiten niks is...
Tufkah
Berichten: 5357
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Tufkah »

Ruben schreef: Gisteren, 19:02
Tufkah schreef: Gisteren, 18:51

Er bestaat niet zoiets als "ons" bewustzijn, het is de zelf-illusie die meent dat er zoiets bestaat als "mijn' bewustzijn. Dat komt omdat de zelf-illusie zich vereenzelvigt met "de wereld" c.q. het waargenomene.
Klopt, er is slechts 1 alomvattend bewustzijn, waarbuiten niks is...
Er is heel erg veel buiten bewustzijn.
Van de grap des levens krijgt men postuum de clou...
Ruben
Berichten: 70
Lid geworden op: 26 jun 2025, 15:45
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Ruben »

Tufkah schreef: Gisteren, 19:05
Ruben schreef: Gisteren, 19:02

Klopt, er is slechts 1 alomvattend bewustzijn, waarbuiten niks is...
Er is heel erg veel buiten bewustzijn.
Bewustzijn = Da'at

| **ד** | Dalet | D | "Deur" – een opening naar iets hogers |
| **ע** | Ayin | A | "Oog" – innerlijk zien, waarnemen |
| **ת** | Tav | T | "Teken" – voltooiing, waarheid, bestemming |

Het koninkrijk is in u, wat zou daarbuiten dan nog zijn? Heel erg veel ja, legioenen, een breed pad..
Tufkah
Berichten: 5357
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Tufkah »

Hallo Ruben,

Het valt me op dat je zelden inhoudelijk weerwoord geeft op wat ik schrijf. Dit forum heet geloofsgesprek.
Van de grap des levens krijgt men postuum de clou...
Ruben
Berichten: 70
Lid geworden op: 26 jun 2025, 15:45
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Ruben »

Tufkah schreef: Gisteren, 21:04 Hallo Ruben,

Het valt me op dat je zelden inhoudelijk weerwoord geeft op wat ik schrijf. Dit forum heet geloofsgesprek.
Weerwoord? We voeren geen discussie, het is een verdieping, het zijn aanvullingen.
Tufkah
Berichten: 5357
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Tufkah »

Ruben schreef: Gisteren, 21:08
Tufkah schreef: Gisteren, 21:04 Hallo Ruben,

Het valt me op dat je zelden inhoudelijk weerwoord geeft op wat ik schrijf. Dit forum heet geloofsgesprek.
Weerwoord? We voeren geen discussie, het is een verdieping, het zijn aanvullingen.
Ik herken in jou de representant van de Advaita Vedanta. Ik ben bekend met alle plat gestampte paden in de A.V. Mentale kennis maakt echter geen indruk. Zoals Jezus aangeeft in logion 3 van het Thomas Evangelie: het gaat om zelfkennis. En ja, het is mij bekend dat de A.V. ook zelfkennis propageert.

Het is de Bijbel die richtsnoer kan zijn bij het opdoen van zelfkennis.
Van de grap des levens krijgt men postuum de clou...
Ruben
Berichten: 70
Lid geworden op: 26 jun 2025, 15:45
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Ruben »

Tufkah schreef: Gisteren, 21:17
Ruben schreef: Gisteren, 21:08

Weerwoord? We voeren geen discussie, het is een verdieping, het zijn aanvullingen.
Ik herken in jou de representant van de Advaita Vedanta. Ik ben bekend met alle plat gestampte paden in de A.V. Mentale kennis maakt echter geen indruk. Zoals Jezus aangeeft in logion 3 van het Thomas Evangelie: het gaat om zelfkennis. En ja, het is mij bekend dat de A.V. ook zelfkennis propageert.

Het is de Bijbel die richtsnoer kan zijn bij het opdoen van zelfkennis.
Maar uiteindelijk is bhakti, liefdevolle overgave aan hem, de enige directe verbinding. Kennis zonder dat is koud...