Zonde

Benieuwd naar wat anderen denken en geloven? Christen of niet, bespreek het hier.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
hier
> > Lees de regels goed door!

Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 10779
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Alpha »

Tiberius Claudius schreef: 08 dec 2025, 16:07
Alpha schreef: 08 dec 2025, 16:04
Jazeker wel, ik citeer een tekst die m.i. antwoord geeft op je opmerking.
Te moeilijk voor je?
Dus niet, je geeft geen antwoord, maar gooit een citaat neer dan er niets mee te maken heeft.
Je bedoeld dus dat je het niet berijpt, of wilt begrijpen.

Je vooroordeel belemmert m.i. je begrip.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 10779
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Alpha »

Tiberius Claudius schreef: 01 dec 2025, 12:11
Alpha schreef: 01 dec 2025, 11:59 Natuurlijk, als je de Bijbelse normen en waarden negeert.
Religies voeren in naam van God oorlogen en zegenen zelfs wapens.

Het is voorzegt dat die van het geloof zullen afvallen.

1 Tim 4:
1 De geïnspireerde uitspraak zegt echter uitdrukkelijk dat in latere tijdsperiodes sommigen zullen afvallen van het geloof, omdat zij aandacht schenken aan misleidende geïnspireerde uitspraken en leringen van demonen, 
2 door de huichelarij van mensen die leugens spreken, die in hun geweten gebrandmerkt zijn, NWV.
Weer wat dreigende teksten, geen inhoudelijke reactie.

Er is wel iets dat klopt: Jullie BL is verre van leugenvrij.
Ik bedreig niet ik toon slechts Bijbelse waarschuwingen.
Een gewaarschuwd man telt voor twee.

Wat het liegen betreft: De schepper accepteert geen leugenaars in de nieuwe wereld.
Alleen mensen die bereid zijn om nauw met de schepper samen te willen werken.

Je praat m.i. iemand na?
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 10779
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Alpha »

Tiberius Claudius schreef: 01 dec 2025, 12:13
Alpha schreef: 01 dec 2025, 12:00 Je bedoeld dus, dat je niet begrijpt wat de Bijbel leert.
Je bepaalt zelf wel wat goed en verkeerd is.
Het oude riedeltje:

Je hebt geen antwoord en verwijt dan de ander dat die een grote dommerik is.
Geen riedeltje.
Denk je echt dat het slim is de schepper tegen te werken?
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 10779
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 01 dec 2025, 12:16
Alpha schreef: 01 dec 2025, 10:22 In zekere zin heb je gelijk.
Je hebt een vrije keuze, maar Jehovah stelt voorwaarden.
Er zullen dan geen slechte mensen meer zijn. (Ps 37: 9-11)

De keuze is beperkt: de smalle weg of de brede weg. (Mattheüs 7:13,14).
Noach en zijn gezin kozen er voor om in de ark te gaan.
De anderen deden dat niet en overleefden niet.

Jezus discipelen volgden zijn waarschuwing en vluchtten naar de bergen van Judea.
De anderen deden dat niet of kozen ze voor de verkeerde berg en overleefden niet.

De aarde is ons aardse tehuis.
Als je niet aan de Bijbelse voorwaarden wilt voldoen, heb je geen toegang tot het aardse paradijs.
Dat wordt hersteld als Jezus als koning gaat regeren.
Je hebt dus een vrije keuze. (2 PETRUS 3:9).
Je beschrijft heel goed dat Jehova geen vrije wil aan de mensen.
Je leest dus dat je wilt lezen.

Jozua 24:15 Als jullie Jehovah niet willen dienen, kies nu dan zelf wie jullie gaan dienen: de goden die jullie voorvaders aan de andere kant van de Rivier hebben vereerd of de goden van de Amorieten, van wie jullie het land bewonen. Ik en mijn familie zullen in elk geval Jehovah dienen.’

1 Koningen 18:
21 Toen richtte Elia zich tot het hele volk en zei: ‘Hoelang blijven jullie op twee gedachten hinken? Als Jehovah de ware God is, volg hem dan. Maar als het Baäl is, volg hem!’ Het volk zweeg.
39 Toen het hele volk dat zag, lieten ze zich meteen voorover op de grond vallen en zeiden: ‘Jehovah is de ware God! Jehovah is de ware God!’ NWV.

De mensen mochten dus hun keuze maken.

Op aarde zijn ca. 4000 religies die hun eigen God aanbidden.
Mijn familie en ik zullen in elk geval Jehovah dienen, dat is onze keuze.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 10779
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 01 dec 2025, 12:18
Alpha schreef: 01 dec 2025, 10:31 Beste kerel, lees nu eens een keer de Bijbel!

Johannes 3:
13 Bovendien is er nooit iemand naar de hemel opgestegen behalve hij die uit de hemel is neergedaald, de Mensenzoon. NWV.
13 En niemand is opgevaren naar de hemel, dan die uit de hemel nedergedaald is, de Zoon des mensen. NBG
13 En niemand is opgeklommen ten hemel dan hij die uit de hemel is neergedaald: de mensenzoon. Naardense.
Wat Johannes zou hebben geschreven is voor mij niet van belang, zeker niet wanneer het onzin is.
Volgens jou praat Jezus onzin.
Je zult vanzelf merken of het wel of geen "onzin" is.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 10779
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 01 dec 2025, 12:19
Alpha schreef: 01 dec 2025, 10:54 De Bijbel waarschuwt dan ook niet zo maar.

1 Tim. 4:
1Maar het geïnspireerde woord zegt duidelijk dat in latere tijden sommigen zullen afvallen van het geloof, omdat ze luisteren naar misleidende geïnspireerde uitspraken en leringen van demonen,
2 onder invloed van de huichelarij van leugenaars die een geweten hebben dat is dichtgeschroeid. NWV.

Mensen gaan, net als Adam en Eva, zelf bepalen wat goed en wat verkeerd is.
Het gevolg is duidelijk te zien: Wereldwijde chaos.
Chaos is voor een almachtige en volmaakte God net zo perfect als orde.
Jouw vooringenomen mening, jouw keuze dus.
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 5074
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Tiberius Claudius »

Alpha schreef: 08 dec 2025, 16:16 Het BL zal NOOIT het einde van de aarde voorspellen.
Je hebt een selectief geheugen lijkt me.

Ze hebben dat verschillende male al gedaan en nooit kwam het uit.

PS.
Je bent net als ik oude genoeg om de laatste voorspelling te hebben meemaakt.
Je verdringt dus deze gebeurtenis.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 10779
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 01 dec 2025, 12:21
Alpha schreef: 01 dec 2025, 10:57 Je bent doof voor Bijbelse argumenten.

Je volgt kennelijk liever menselijke leer.
Dat doe jij, jij volgt het BL.
Ik volg de leer van de Bijbel, zo goed als ik kan.
Het Bl geeft raad uit de bijbel en dat probeer ik te volgen.

Waarom?

Jesaja 55:
8 ‘Want mijn gedachten zijn niet jullie gedachten en jullie wegen zijn niet mijn wegen’, verklaart Jehovah.  
9 ‘Want zoals de hemel hoger is dan de aarde, zo gaan mijn wegen jullie wegen te boven en mijn gedachten jullie gedachten. NWV.

Je kan duizenden voorbeelden vinden in de natuur, zoals Jehovah dat gemaakt heeft.

In het onderwerp "is het ontworpen" worden vragen gesteld, die rationeel beantwoord kunnen worden.

https://www.jw.org/nl/wat-de-bijbel-lee ... ontworpen/

Je kan die dus ontkennen, maar dat is jouw vrije keuze.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 10779
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Alpha »

Tiberius Claudius schreef: 08 dec 2025, 16:44
Alpha schreef: 08 dec 2025, 16:16 Het BL zal NOOIT het einde van de aarde voorspellen.
Je hebt een selectief geheugen lijkt me.

Ze hebben dat verschillende male al gedaan en nooit kwam het uit.

PS.
Je bent net als ik oude genoeg om de laatste voorspelling te hebben meemaakt.
Je verdringt dus deze gebeurtenis.
In tegenstelling tot jou verdring ik niets, ook steek ik mijn kop niet voortdurend in het zand.
Ik onderzoek alle dingen en behoudt het goede.
Vandaar dat ik weet waarover ik praat en heb beweringen goed onderzocht.
Jouw beweringen ben ik vaker tegen gekomen, ik ken die bron.
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 5074
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Tiberius Claudius »

Alpha schreef: 08 dec 2025, 16:54
Tiberius Claudius schreef: 08 dec 2025, 16:44

Je hebt een selectief geheugen lijkt me.

Ze hebben dat verschillende male al gedaan en nooit kwam het uit.

PS.
Je bent net als ik oude genoeg om de laatste voorspelling te hebben meemaakt.
Je verdringt dus deze gebeurtenis.
In tegenstelling tot jou verdring ik niets, ook steek ik mijn kop niet voortdurend in het zand.
Ik onderzoek alle dingen en behoudt het goede.
Vandaar dat ik weet waarover ik praat en heb beweringen goed onderzocht.
Jouw beweringen ben ik vaker tegen gekomen, ik ken die bron.
Ik heb geen bron nodig.
Ik heb het net als alle mensen van mijn leeftijd zelf megemaakt en daar val jij dus ook onder.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Tufkah
Berichten: 7426
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Tufkah »

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van ... _de_wereld
Franz (leider van Jehova's getuigen) stelde dat de wederkomst van Christus en het einde van de wereld 6000 jaar na de schepping van Adam zou plaatsvinden. Aangezien hij beweerde dat Adam in 4026 v.Chr. werd geschapen, zou Christus in 1975 wederkomen.
Het klopt, in 1975 heeft niet het BL maar Frederick William Franz het einde van de wereld voorspelt. Maar Alpha heeft maar gedeeltelijk gelijk.
In 1989 stelde De Wachttoren dat het predikingswerk van Jehova's getuigen "in onze twintigste eeuw" zou worden voltooid.In eerdere uitgaven en publicaties werd gesteld dat het predikingswerk zou zijn voltooid als Christus' duizendjarige koninkrijk zou beginnen. In herdrukken en de digitale versie van deze uitgave van De Wachttoren werd deze zinsnede gewijzigd in "in onze tijd".
Het BL heeft wel degelijk een eindtijd voorspelling gedaan, maar de interpretatie is nu ruim genomen , het is altijd "in onze tijd". Ook over 3 miljoen jaar is het nog "in onze tijd". (Best wel listig geformuleerd)

Alpha schreef: 08 dec 2025, 16:16
Het BL zal NOOIT het einde van de aarde voorspellen.

Alpha formuleert het ook listig. Het BL voorspelt nooit het einde van de aarde. Het einde van de aarde zou betekenen dat de aarde zomaar verdwijnt. Wat het BL voorspelt is het einde van de wereld zoals wij die kennen. Alpha zou een goed politicus zijn;-)
Wedergeboorte is de verwekking van leven dat de dood achter zich heeft.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 12550
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Messenger »

Alpha schreef: 08 dec 2025, 16:39
Messenger schreef: 01 dec 2025, 12:18
Wat Johannes zou hebben geschreven is voor mij niet van belang, zeker niet wanneer het onzin is.
Volgens jou praat Jezus onzin.
Je zult vanzelf merken of het wel of geen "onzin" is.
Nee Johannes spreekt onzin. Over Jezus had ik het niet.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 12550
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Messenger »

Alpha schreef: 08 dec 2025, 16:40
Messenger schreef: 01 dec 2025, 12:19
Chaos is voor een almachtige en volmaakte God net zo perfect als orde.
Jouw vooringenomen mening, jouw keuze dus.
Er geschiedt niets tegen de wil van een almachtige God. Alles dat er geschiedt is daarom Gods wil.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 12550
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Messenger »

Alpha schreef: 08 dec 2025, 16:50
Messenger schreef: 01 dec 2025, 12:21
Dat doe jij, jij volgt het BL.
Ik volg de leer van de Bijbel, zo goed als ik kan.
Het Bl geeft raad uit de bijbel en dat probeer ik te volgen.
Het B.L. is voor jou leidend, als je het B.L. niet volgt word je geëxcommuniceerd.

Zowel het B.L. als de bijbel is het werk van mensen.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 2458
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Dat_beloof_ik »

Alpha schreef: 08 dec 2025, 16:00
Dat_beloof_ik schreef: 01 dec 2025, 18:28

Het komt er op neer dat je weer gewoon de vraag ontwijkt.
De hemel is geen uitgespannen doek. Begrijp je dat, ja of nee?
Ik citeerde slechts :
Job 26:
7 Hij spant de noordelijke hemel uit over lege ruimte, hangt de aarde op aan niets. NWV.
7 Hij strekt het noorden uit over het ledige; Hij hangt de aarde op aan het niets. HSV.
7 voor hem die het noorden over den baaierd spande, de aarde ophing over het niet; LV.

Waar haal JIJ die tekst vandaan, dat de hemel een uitgespannen doek zou zijn?

Meestal begrijp ik de Bijbelse synoniemen, ik vergelijk daarom meerdere vertalingen en zoek de betekenis op.
Dat was het beeld dat de Israëliërs destijds hadden van de hemel. Een uitgespannen doek of koepel, waarmee God de wateren er boven de scheidde van de wateren er onder.

Hij spant de hemel uit als een tentkleed...
Psalm 104:2

Hij breidt de hemel uit als een doek en spant hem uit als een tent waarin men woont.
Jesaja 40:22

Maar de hemel is geen uitgespannen doek. Begrijp je dat, ja of nee?
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 5074
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Tiberius Claudius »

Dat_beloof_ik schreef: 09 dec 2025, 06:06
Alpha schreef: 08 dec 2025, 16:00 Ik citeerde slechts :
Job 26:
7 Hij spant de noordelijke hemel uit over lege ruimte, hangt de aarde op aan niets. NWV.
7 Hij strekt het noorden uit over het ledige; Hij hangt de aarde op aan het niets. HSV.
7 voor hem die het noorden over den baaierd spande, de aarde ophing over het niet; LV.

Waar haal JIJ die tekst vandaan, dat de hemel een uitgespannen doek zou zijn?

Meestal begrijp ik de Bijbelse synoniemen, ik vergelijk daarom meerdere vertalingen en zoek de betekenis op.
Dat was het beeld dat de Israëliërs destijds hadden van de hemel. Een uitgespannen doek of koepel, waarmee God de wateren er boven de scheidde van de wateren er onder.

Hij spant de hemel uit als een tentkleed...
Psalm 104:2

Hij breidt de hemel uit als een doek en spant hem uit als een tent waarin men woont.
Jesaja 40:22

Maar de hemel is geen uitgespannen doek. Begrijp je dat, ja of nee?
Het begrip 'Uitspansel' is eigenlijk pas algemeen verlaten in de zeventiende eeuw.
Daarvoor stelde men zich voor dat alles over uitspansel bewoog.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 10779
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Alpha »

Tiberius Claudius schreef: 08 dec 2025, 16:44
Alpha schreef: 08 dec 2025, 16:16 Het BL zal NOOIT het einde van de aarde voorspellen.
Je hebt een selectief geheugen lijkt me.

Ze hebben dat verschillende male al gedaan en nooit kwam het uit.

PS.
Je bent net als ik oude genoeg om de laatste voorspelling te hebben meemaakt.
Je verdringt dus deze gebeurtenis.
Je weet kennelijk niet wat er is gezegd.
Je bent kennelijk wèl op de hoogte van desinformatie door derden.

Dit leert de Bijbel:

Psalm 104:5 U hebt de aarde op haar fundamenten gevestigd. Voor altijd en eeuwig zal ze niet van haar plaats worden gehaald.
Psalm 115:16 De hemel is van Jehovah, maar de aarde heeft hij aan de mensen gegeven.
Jesaja 45:18 Want dit zegt Jehovah, de Schepper van de hemel, de ware God, degene die de aarde heeft gevormd, haar Maker die haar stevig heeft gefundeerd, die haar niet voor niets heeft geschapen, maar haar gemaakt heeft om bewoond te worden: ‘Ik ben Jehovah, en er is niemand anders.

Johannes 3:
16 Want Gods liefde voor de wereld was zo groot dat hij zijn eniggeboren Zoon heeft gegeven, zodat iedereen die in hem gelooft niet vernietigd zal worden, maar eeuwig leven zal hebben.
17 God heeft zijn Zoon niet naar de wereld gestuurd zodat hij de wereld zou oordelen, maar zodat de wereld door hem gered zou worden. NWV.

Jezus wordt koning over de aarde en woord daar in ondersteund door de kleine kudde ( 144.000), die met hem dienen als koningen en priesters.

Daniël 2:44 In de dagen van die koningen zal de God van de hemel een koninkrijk oprichten dat nooit vernietigd zal worden. En dat koninkrijk zal nooit aan een ander volk worden overgedragen. Het zal al die koninkrijken verbrijzelen en er een eind aan maken. Als enige zal het eeuwig blijven bestaan,

Jesaja 2:
3 Vele volken zullen komen en zeggen: ‘Kom, laten we naar de berg van Jehovah gaan, naar het huis van de God van Jakob. Hij zal ons zijn wegen leren en wij zullen zijn paden bewandelen.’ Want de wet zal uit Sion komen, het woord van Jehovah uit Jeruzalem.  
4 Hij zal rechtspreken onder de naties en de zaken rechtzetten in verband met veel volken. Ze zullen hun zwaarden omsmeden tot ploegijzers en hun speren tot snoeimessen. Geen natie zal het zwaard trekken tegen een andere natie, en oorlog zullen ze niet meer leren. NWV
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 5074
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Tiberius Claudius »

Alpha schreef: Gisteren, 11:44
Tiberius Claudius schreef: 08 dec 2025, 16:44

Je hebt een selectief geheugen lijkt me.

Ze hebben dat verschillende male al gedaan en nooit kwam het uit.

PS.
Je bent net als ik oude genoeg om de laatste voorspelling te hebben meemaakt.
Je verdringt dus deze gebeurtenis.
Je weet kennelijk niet wat er is gezegd.
Je bent kennelijk wèl op de hoogte van desinformatie door derden.

Dit leert de Bijbel:

Psalm 104:5 U hebt de aarde op haar fundamenten gevestigd. Voor altijd en eeuwig zal ze niet van haar plaats worden gehaald.
Psalm 115:16 De hemel is van Jehovah, maar de aarde heeft hij aan de mensen gegeven.
Jesaja 45:18 Want dit zegt Jehovah, de Schepper van de hemel, de ware God, degene die de aarde heeft gevormd, haar Maker die haar stevig heeft gefundeerd, die haar niet voor niets heeft geschapen, maar haar gemaakt heeft om bewoond te worden: ‘Ik ben Jehovah, en er is niemand anders.

Johannes 3:
16 Want Gods liefde voor de wereld was zo groot dat hij zijn eniggeboren Zoon heeft gegeven, zodat iedereen die in hem gelooft niet vernietigd zal worden, maar eeuwig leven zal hebben.
17 God heeft zijn Zoon niet naar de wereld gestuurd zodat hij de wereld zou oordelen, maar zodat de wereld door hem gered zou worden. NWV.

Jezus wordt koning over de aarde en woord daar in ondersteund door de kleine kudde ( 144.000), die met hem dienen als koningen en priesters.

Daniël 2:44 In de dagen van die koningen zal de God van de hemel een koninkrijk oprichten dat nooit vernietigd zal worden. En dat koninkrijk zal nooit aan een ander volk worden overgedragen. Het zal al die koninkrijken verbrijzelen en er een eind aan maken. Als enige zal het eeuwig blijven bestaan,

Jesaja 2:
3 Vele volken zullen komen en zeggen: ‘Kom, laten we naar de berg van Jehovah gaan, naar het huis van de God van Jakob. Hij zal ons zijn wegen leren en wij zullen zijn paden bewandelen.’ Want de wet zal uit Sion komen, het woord van Jehovah uit Jeruzalem.  
4 Hij zal rechtspreken onder de naties en de zaken rechtzetten in verband met veel volken. Ze zullen hun zwaarden omsmeden tot ploegijzers en hun speren tot snoeimessen. Geen natie zal het zwaard trekken tegen een andere natie, en oorlog zullen ze niet meer leren. NWV
Dit heeft op geen enkele wijze iets dat naar mijn verhaal verwijst.

Ik heb het niet van derden, ik was er bij toen de laatste voorspelling werd gedaan.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 10779
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Alpha »

Tufkah schreef: 08 dec 2025, 17:40 https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van ... _de_wereld
Franz (leider van Jehova's getuigen) stelde dat de wederkomst van Christus en het einde van de wereld 6000 jaar na de schepping van Adam zou plaatsvinden. Aangezien hij beweerde dat Adam in 4026 v.Chr. werd geschapen, zou Christus in 1975 wederkomen.
Het klopt, in 1975 heeft niet het BL maar Frederick William Franz het einde van de wereld voorspelt. Maar Alpha heeft maar gedeeltelijk gelijk.
In 1989 stelde De Wachttoren dat het predikingswerk van Jehova's getuigen "in onze twintigste eeuw" zou worden voltooid.In eerdere uitgaven en publicaties werd gesteld dat het predikingswerk zou zijn voltooid als Christus' duizendjarige koninkrijk zou beginnen. In herdrukken en de digitale versie van deze uitgave van De Wachttoren werd deze zinsnede gewijzigd in "in onze tijd".
Het BL heeft wel degelijk een eindtijd voorspelling gedaan, maar de interpretatie is nu ruim genomen , het is altijd "in onze tijd". Ook over 3 miljoen jaar is het nog "in onze tijd". (Best wel listig geformuleerd)

Alpha schreef: 08 dec 2025, 16:16
Het BL zal NOOIT het einde van de aarde voorspellen.

Alpha formuleert het ook listig. Het BL voorspelt nooit het einde van de aarde. Het einde van de aarde zou betekenen dat de aarde zomaar verdwijnt. Wat het BL voorspelt is het einde van de wereld zoals wij die kennen. Alpha zou een goed politicus zijn;-)
Hij heeft beslist niet het einde van deze aarde voorspeld, dat is in tegenspraak met wat de Bijbel leert.

De Bijbel spreekt wèl over het einde van de heerschappij van Satan.
Hij werd uit de hemel gezet, samen met zijn volgelingen.
Toen dat gebeurde was de christenheid met elkaar, in naam van God, in oorlog en zagen daarom niet dat Satan uit de hemel werd verwijderd.
Beide partijen claimden dat God aan hun zijde stond en hun geestelijken zegenden hun wapens.

Mattheüs 24:
13 Maar wie volhardt tot het einde zal worden gered.
14 En dit goede nieuws van het Koninkrijk zal op de hele bewoonde aarde worden gepredikt als een getuigenis voor alle volken, en dan zal het einde komen.

Rom 10:
13 Want ‘iedereen die de naam van Jehovah aanroept, zal worden gered’.
14 Maar hoe kunnen ze hem aanroepen als ze niet in hem geloven? En hoe kunnen ze in hem geloven als ze niet over hem hebben gehoord? En hoe kunnen ze horen zonder dat iemand predikt?
15 En hoe kunnen ze prediken als ze niet zijn uitgestuurd? Zoals er staat geschreven: ‘Prachtig zijn de voeten van degenen die goed nieuws over goede dingen bekendmaken!’ NWV.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 10779
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Alpha »

Tiberius Claudius schreef: Gisteren, 11:55
Alpha schreef: Gisteren, 11:44 Je weet kennelijk niet wat er is gezegd.
Je bent kennelijk wèl op de hoogte van desinformatie door derden.

Dit leert de Bijbel:

Psalm 104:5 U hebt de aarde op haar fundamenten gevestigd. Voor altijd en eeuwig zal ze niet van haar plaats worden gehaald.
Psalm 115:16 De hemel is van Jehovah, maar de aarde heeft hij aan de mensen gegeven.
Jesaja 45:18 Want dit zegt Jehovah, de Schepper van de hemel, de ware God, degene die de aarde heeft gevormd, haar Maker die haar stevig heeft gefundeerd, die haar niet voor niets heeft geschapen, maar haar gemaakt heeft om bewoond te worden: ‘Ik ben Jehovah, en er is niemand anders.

Johannes 3:
16 Want Gods liefde voor de wereld was zo groot dat hij zijn eniggeboren Zoon heeft gegeven, zodat iedereen die in hem gelooft niet vernietigd zal worden, maar eeuwig leven zal hebben.
17 God heeft zijn Zoon niet naar de wereld gestuurd zodat hij de wereld zou oordelen, maar zodat de wereld door hem gered zou worden. NWV.

Jezus wordt koning over de aarde en woord daar in ondersteund door de kleine kudde ( 144.000), die met hem dienen als koningen en priesters.

Daniël 2:44 In de dagen van die koningen zal de God van de hemel een koninkrijk oprichten dat nooit vernietigd zal worden. En dat koninkrijk zal nooit aan een ander volk worden overgedragen. Het zal al die koninkrijken verbrijzelen en er een eind aan maken. Als enige zal het eeuwig blijven bestaan,

Jesaja 2:
3 Vele volken zullen komen en zeggen: ‘Kom, laten we naar de berg van Jehovah gaan, naar het huis van de God van Jakob. Hij zal ons zijn wegen leren en wij zullen zijn paden bewandelen.’ Want de wet zal uit Sion komen, het woord van Jehovah uit Jeruzalem.  
4 Hij zal rechtspreken onder de naties en de zaken rechtzetten in verband met veel volken. Ze zullen hun zwaarden omsmeden tot ploegijzers en hun speren tot snoeimessen. Geen natie zal het zwaard trekken tegen een andere natie, en oorlog zullen ze niet meer leren. NWV
Dit heeft op geen enkele wijze iets dat naar mijn verhaal verwijst.

Ik heb het niet van derden, ik was er bij toen de laatste voorspelling werd gedaan.
Begrijpend lezen is toch wat lastig, nietwaar?

Er is NOOIT gezegd, dat de aarde zou ophouden te bestaan.
De Bijbel weerspreekt dat duidelijk.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 10779
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 08 dec 2025, 20:28
Alpha schreef: 08 dec 2025, 16:39 Volgens jou praat Jezus onzin.
Je zult vanzelf merken of het wel of geen "onzin" is.
Nee Johannes spreekt onzin. Over Jezus had ik het niet.
Johannes citeerde een uitspraak van Jezus.
De hemel is niet gemaakt voor mensen, maar dat is de aarde wel.

De 144.000 gaan wel naar de hemel om Jezus te assisteren als koningen en priesters.
Tufkah
Berichten: 7426
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Tufkah »

Alpha schreef: Gisteren, 12:00
Tufkah schreef: 08 dec 2025, 17:40 https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van ... _de_wereld



Het klopt, in 1975 heeft niet het BL maar Frederick William Franz het einde van de wereld voorspelt. Maar Alpha heeft maar gedeeltelijk gelijk.



Het BL heeft wel degelijk een eindtijd voorspelling gedaan, maar de interpretatie is nu ruim genomen , het is altijd "in onze tijd". Ook over 3 miljoen jaar is het nog "in onze tijd". (Best wel listig geformuleerd)




Alpha formuleert het ook listig. Het BL voorspelt nooit het einde van de aarde. Het einde van de aarde zou betekenen dat de aarde zomaar verdwijnt. Wat het BL voorspelt is het einde van de wereld zoals wij die kennen. Alpha zou een goed politicus zijn;-)
Hij heeft beslist niet het einde van deze aarde voorspeld, dat is in tegenspraak met wat de Bijbel leert.

Voordat de aarde zelf vergaat zijn we 5 miljard jaar verder als de aarde verschroeit als de zon een rode reus wordt. Maar voor die tijd schijnt het al lang al onleefbaar te worden hier.
Wedergeboorte is de verwekking van leven dat de dood achter zich heeft.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 10779
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 08 dec 2025, 20:32
Alpha schreef: 08 dec 2025, 16:50 Ik volg de leer van de Bijbel, zo goed als ik kan.
Het Bl geeft raad uit de bijbel en dat probeer ik te volgen.
Het B.L. is voor jou leidend, als je het B.L. niet volgt word je geëxcommuniceerd.

Zowel het B.L. als de bijbel is het werk van mensen.
Je plaat blijft weer hangen.

De Bijbel is voor mij leidend!
Het BL bestaat uit mensen, die net als de apostelen, gezalfd zijn.

Jes 55:
 8 ‘Want mijn gedachten zijn niet jullie gedachten en jullie wegen zijn niet mijn wegen’, verklaart Jehovah.
 9 ‘Want zoals de hemel hoger is dan de aarde, zo gaan mijn wegen jullie wegen te boven en mijn gedachten jullie gedachten. NWV.
Vandaar dat hij mensen met zijn geest heeft geïnspireerd om zijn voornemen op te schrijven.

Anders zou de Bijbelse boodschap als een formule zijn opgetekend, die de meeste mensen niet konden begrijpen.
Desondanks willen vele mensen de huidige boodschap niet begrijpen, ze hebben hun eigen voornemen.
Het gevolg is oorlog, vervuiling en hebzucht, waarvan iedereen de gevolgen meemaakt.
De oorlogsindustrie werk intussen op hoge toeren.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 10779
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Alpha »

Tufkah schreef: Gisteren, 12:07
Alpha schreef: Gisteren, 12:00 Hij heeft beslist niet het einde van deze aarde voorspeld, dat is in tegenspraak met wat de Bijbel leert.

Voordat de aarde zelf vergaat zijn we 5 miljard jaar verder als de aarde verschroeit als de zon een rode reus wordt. Maar voor die tijd schijnt het al lang al onleefbaar te worden hier.
Dat is een veronderstelling, die de Bijbel duidelijk tegenspreekt.

Als je auto een lekke band heeft, koop je toch gewoon een nieuwe?
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 10779
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Alpha »

Dat_beloof_ik schreef: 09 dec 2025, 06:06
Alpha schreef: 08 dec 2025, 16:00 Ik citeerde slechts :
Job 26:
7 Hij spant de noordelijke hemel uit over lege ruimte, hangt de aarde op aan niets. NWV.
7 Hij strekt het noorden uit over het ledige; Hij hangt de aarde op aan het niets. HSV.
7 voor hem die het noorden over den baaierd spande, de aarde ophing over het niet; LV.

Waar haal JIJ die tekst vandaan, dat de hemel een uitgespannen doek zou zijn?

Meestal begrijp ik de Bijbelse synoniemen, ik vergelijk daarom meerdere vertalingen en zoek de betekenis op.
Dat was het beeld dat de Israëliërs destijds hadden van de hemel. Een uitgespannen doek of koepel, waarmee God de wateren er boven de scheidde van de wateren er onder.

Hij spant de hemel uit als een tentkleed...
Psalm 104:2

Hij breidt de hemel uit als een doek en spant hem uit als een tent waarin men woont.
Jesaja 40:22

Maar de hemel is geen uitgespannen doek. Begrijp je dat, ja of nee?
Psalm 104:2 U hult u in licht als in een gewaad. U spant de hemel uit als een tentkleed.
Jesaja 40:22 Er is Iemand die boven de ronde aarde woont en de bewoners ervan zijn als sprinkhanen. Hij spant de hemel uit als fijn gaas, hij spreidt die uit als een tent om in te wonen. NWV.

Ik begrijp heel goed, dat je de Bijbelse poëzie niet begrijpt en dat letterlijk wilt zien.

Op een heldere nacht vormen de duizenden sterren inderdaad een kantachtig weefsel, dat over de zwarte fluwelen achtergrond van het heelal uitgespannen is.

Briefschrijvers beschreven wat ze zagen en omschreven dat in poëtische bewoordingen.

Je accepteert kennelijk niet dat Gods woord, volgens Jezus, de waarheid is.
Ik begrijp niet waarom je die onderuit wilt halen.
Jezus confrontatie met Satan in de woestijn, weerlegde zijn vervormde uitspraken.
Laatst gewijzigd door Alpha op 15 dec 2025, 12:34, 1 keer totaal gewijzigd.