Buiten Jezus Christus en Zijn Heilige Kerk geen Zaligheid.

Een algemene plek voor bespreken van alles dat niet past in een ander meer gespecialiseerd subforum.
Moderatie: het moderatieteam
Tufkah
Berichten: 8234
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Buiten Jezus Christus en Zijn Heilige Kerk geen Zaligheid.

Bericht door Tufkah »

Snelheid schreef: Gisteren, 17:17 @Tufkah nog nooit in Rusland geweest ook niet een aantal jaren gewoond????? Neen dus Kent ook de Russische geschiedenis niet goed dan zou je weten dat Kerk en staat met elkaar totaal verweven zijn zelf onder de Sovjest;; heel de geschiedenis door ook met deze patriarch ;hij staat wel degelijk in de AS dat hij het misbruikt en de oorlog verheerlijkt is een andere zaak maar hij sluit zich daar bij aan bij zijn voorgangers.

Studie..... Wat is de Apostolische Successie en geschiedenis van Rusland zou aan te bevelen zijn.

Apostolische successie is de ononderbroken lijn van bisschopswijdingen, beginnend bij de apostelen van Jezus en doorlopend tot de huidige bisschoppen in de Katholieke, Oosterse-Orthodoxe en Anglicaanse kerken. Het waarborgt de overdracht van de apostolische leer, autoriteit en het ambt via handoplegging. Wel, een ander mag daar in geloven. Ik heb al genoeg argumenten gegeven dat van een ononderbroken lijn geen sprake is.

Wat mij betreft is de Apostolische successie een buiten-Bijbels geloof. En gezien dat ieder geloof de mens vrij staat vind ik het prima dat er een groep gelovigen is die dat gelooft.

De situatie in Rusland bewijst dat daar een politiek geloof heerst aangevoerd door een krijgsheer. Patriarch Kirill van Moskou. Moet ik nu echt gaan herhalen dat Christus heeft gezegd dat allen die naar het zwaard grijpen, door het zwaard zullen omkomen? Kerken zijn daar niet van uitgezonderd.

Wat Christus heeft gezegd heeft voor mij meer waarde dan wat een kerk zegt.
In waarheid is er geen leven buiten dit moment.
Zolderworm
Berichten: 20846
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Buiten Jezus Christus en Zijn Heilige Kerk geen Zaligheid.

Bericht door Zolderworm »

Dat_beloof_ik schreef: 04 mar 2026, 17:27
Robert Frans schreef: 04 mar 2026, 14:43
Ligt eraan of het waar is of niet. Als het waar is, dan heeft de kerk niet alleen het recht, maar zelfs de plicht om het te verkondigen. Dat is dan ook als enige relevant: of iets waar is of niet. Alle andere kwalificaties zijn niet van belang. Ook als de waarheid in jouw oren ouderwets, dom, zinloos of arrogant zou klinken, blijft het wel waarheid.


Dan raad ik je aan mijn eerdere schrijven hier te lezen. Al vanaf het begin van zijn bediening verzamelde Hij apostelen en leerlingen om zich heen, met de expliciete opdracht het evangelie wereldwijd te verkondigen, zieken te genezen, het brood te breken tot zijn gedachtenis, etc.. Je ziet in de evangelieën de kerk letterlijk voor je ogen ontstaan en ze wordt er zelfs enkele keren expliciet genoemd.
De opdracht was om de goede boodschap te verkondigen. Wereldwijd? Er werd een onderscheid gemaakt tussen bepaalde gebieden, maar de opdracht was ook om niets mee te nemen. Geen geld, geen knapzak, geen ondergoed. Beetje vreemd als je wereldwijd wil gaan. De boodschap hield dan ook o.a in dat de terugkomst (het verwachte Koninkrijk) al zou zijn voordat ze het hele land af waren gegaan.
Niets, maar dan ook niets, wijst op de stichting van een nieuwe religie. Jezus is dan ook altijd bij het Jodendom gebleven.
Als je er wel de stichting van een nieuwe religie van wil maken, moet je zaken toevoegen die niet van Jezus komen, of naderhand door de apostelen werden toegevoegd in strijd met Jezus aanwijzingen (geen jota veranderen).
Inktvlam schreef: 04 mar 2026, 14:53
Jawel. “Ga dus op weg en maak alle volken tot mijn leerlingen, door hen te dopen in de naam van de Vader en de Zoon en de heilige Geest” (Mat.28:19).
Ik zie 'sticht een organisatie' niet in Mattheus staan. Net zo min als 'verlaat het Jodendom'.
Dat maak jij er zelf van door iets anders te lezen dan er staat.
Zolderworm schreef: 04 mar 2026, 16:45 We zien natuurlijk in de Kabbala de levensboom met de verschillende sephiroth. Geheel bovenin zien we het drietal Ain, Ain Soph en Ain Soph Aur. Dit representeert God.
Halverwege de middelste zuil zien we de sephira Tiphareth. Dit is het Christuscentrum.
Dat is domweg niet waar.
De Kabbala is iets Joods en de Tipharet staat daarbij zeker nier voor Christus.
In het joodse beeld komt Jezus niet voor in de Kabbala.

Eigen invulling, gebrek aan historisch besef.
Het centrum van God bovenin kunnen we ook de Vader noemen. En het Christuscentrum de Zoon.
Je kunt links ook rechts noemen en doperwten asperges, als je dat graag wil.
Jij maakt op die manier van de Kabbala een eigen brouwsel, iets heel anders dan het is.
Je kent de literatuur niet. In veel esoterische en mystieke tradities wordt Tiphereth het “Christuscentrum” genoemd.
Waarom die naam? In de Kabbalah is Tiphereth de zesde sefirah op de levensboom. Deze positie staat symbolisch voor: harmonie en schoonheid, mededogen, balans tussen hogere en lagere krachten en het hart- of centrum van de ziel.
Wat is het verband met Christus?
Binnen christelijke esoterie en sommige mystieke stromingen wordt Tiphereth gekoppeld aan Jezus Christus. Daarom spreken zij over het Christuscentrum. Dat idee komt omdat Tiphereth: het midden van de boom vormt, de brug tussen hemel en aarde symboliseert en het punt van goddelijke liefde en zelfopoffering vertegenwoordigt.
Dit sluit symbolisch aan bij hoe Christus wordt gezien: als bemiddelaar tussen God en mens.
In bepaalde spirituele interpretaties wordt Tiphereth het Christuscentrum genoemd, hoewel dat niet de oorspronkelijke joodse kabbalistische term is maar een latere esoterische uitleg.
Verschillende esoterische en kabbalistische auteurs beschrijven Tiphereth (תפארת) als het "Christuscentrum”, het innerlijke Christus-principe of de plaats waar de Christus in de ziel verschijnt.
Zoals Dion Fortune. In "De mystieke kabbala". Zij beschrijft Tiphereth als: het centrum van de Zonne-mystiek verbonden met Christus, de Zoon en de verlossende kracht.
Gareth Knight in "A Practical Guide to Qabalistic Symbolism". Hij noemt Tiphereth: het centrum van het hogere Zelf en associeert het met Christusbewustzijn.
In westerse esoterische tradities wordt Tiphereth volgens hem vaak gezien als het punt waar de Christus-kracht in de mens werkt.
Voorts Paul Foster Case in "The True and Invisible Rosicrucian Order". Hij koppelt Tiphereth aan: de Zon, de Zoon / Logos, het Christus-principe.
En ook Samael Aun Weor. In "Tarot and Kabbalah". Hij schrijft dat de Cosmische Christus (Chokmah) zich manifesteert via Tiphereth, de menselijke ziel.
Daarom wordt Tiphereth in zijn gnosis vaak gezien als de plaats waar de innerlijke Christus incarneert.
En ten slotte ook de verschillende Rozenkruisers en christelijk-esoterische auteurs. Zoals Jan van Rijckenborgh.
In verschillende rozenkruisers-teksten wordt Tiphereth direct beschreven als: “de innerlijke Christus”, de zon in het hart van de mens, het punt waardoor de mens de Vader (Kether) bereikt via de Zoon.
Only dead fish go with the flow
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 2675
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Buiten Jezus Christus en Zijn Heilige Kerk geen Zaligheid.

Bericht door Dat_beloof_ik »

Zolderworm schreef: Gisteren, 19:23
Dat_beloof_ik schreef: 04 mar 2026, 17:27

De opdracht was om de goede boodschap te verkondigen. Wereldwijd? Er werd een onderscheid gemaakt tussen bepaalde gebieden, maar de opdracht was ook om niets mee te nemen. Geen geld, geen knapzak, geen ondergoed. Beetje vreemd als je wereldwijd wil gaan. De boodschap hield dan ook o.a in dat de terugkomst (het verwachte Koninkrijk) al zou zijn voordat ze het hele land af waren gegaan.
Niets, maar dan ook niets, wijst op de stichting van een nieuwe religie. Jezus is dan ook altijd bij het Jodendom gebleven.
Als je er wel de stichting van een nieuwe religie van wil maken, moet je zaken toevoegen die niet van Jezus komen, of naderhand door de apostelen werden toegevoegd in strijd met Jezus aanwijzingen (geen jota veranderen).



Ik zie 'sticht een organisatie' niet in Mattheus staan. Net zo min als 'verlaat het Jodendom'.
Dat maak jij er zelf van door iets anders te lezen dan er staat.



Dat is domweg niet waar.
De Kabbala is iets Joods en de Tipharet staat daarbij zeker nier voor Christus.
In het joodse beeld komt Jezus niet voor in de Kabbala.

Eigen invulling, gebrek aan historisch besef.


Je kunt links ook rechts noemen en doperwten asperges, als je dat graag wil.
Jij maakt op die manier van de Kabbala een eigen brouwsel, iets heel anders dan het is.
Je kent de literatuur niet. In veel esoterische en mystieke tradities wordt Tiphereth het “Christuscentrum” genoemd.
Waarom die naam? In de Kabbalah is Tiphereth de zesde sefirah op de levensboom. Deze positie staat symbolisch voor: harmonie en schoonheid, mededogen, balans tussen hogere en lagere krachten en het hart- of centrum van de ziel.
Wat is het verband met Christus?
Binnen christelijke esoterie en sommige mystieke stromingen wordt Tiphereth gekoppeld aan Jezus Christus. Daarom spreken zij over het Christuscentrum. Dat idee komt omdat Tiphereth: het midden van de boom vormt, de brug tussen hemel en aarde symboliseert en het punt van goddelijke liefde en zelfopoffering vertegenwoordigt.
Dit sluit symbolisch aan bij hoe Christus wordt gezien: als bemiddelaar tussen God en mens.
In bepaalde spirituele interpretaties wordt Tiphereth het Christuscentrum genoemd, hoewel dat niet de oorspronkelijke joodse kabbalistische term is maar een latere esoterische uitleg.
Verschillende esoterische en kabbalistische auteurs beschrijven Tiphereth (תפארת) als het "Christuscentrum”, het innerlijke Christus-principe of de plaats waar de Christus in de ziel verschijnt.
Zoals Dion Fortune. In "De mystieke kabbala". Zij beschrijft Tiphereth als: het centrum van de Zonne-mystiek verbonden met Christus, de Zoon en de verlossende kracht.
Gareth Knight in "A Practical Guide to Qabalistic Symbolism". Hij noemt Tiphereth: het centrum van het hogere Zelf en associeert het met Christusbewustzijn.
In westerse esoterische tradities wordt Tiphereth volgens hem vaak gezien als het punt waar de Christus-kracht in de mens werkt.
Voorts Paul Foster Case in "The True and Invisible Rosicrucian Order". Hij koppelt Tiphereth aan: de Zon, de Zoon / Logos, het Christus-principe.
En ook Samael Aun Weor. In "Tarot and Kabbalah". Hij schrijft dat de Cosmische Christus (Chokmah) zich manifesteert via Tiphereth, de menselijke ziel.
Daarom wordt Tiphereth in zijn gnosis vaak gezien als de plaats waar de innerlijke Christus incarneert.
En ten slotte ook de verschillende Rozenkruisers en christelijk-esoterische auteurs. Zoals Jan van Rijckenborgh.
In verschillende rozenkruisers-teksten wordt Tiphereth direct beschreven als: “de innerlijke Christus”, de zon in het hart van de mens, het punt waardoor de mens de Vader (Kether) bereikt via de Zoon.
Zeker. Er zijn veel niet- Joden die het symbool een andere betekenis geven dan het oorspronkelijk had.
Je kunt niet zeker weten want alles gaat voorbij, maar ik geloof in jou en mij (De Groot)