Na het sterven linea recta naar de hemel

Benieuwd naar wat anderen denken en geloven? Christen of niet, bespreek het hier.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
hier
> > Lees de regels goed door!

Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 11033
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Tufkah schreef: 17 aug 2026, 17:41
Alpha schreef: 17 aug 2026, 17:37 Ga eens voor die spiegel vandaan?
Probeer eens te begrijpen, waar ik het over heb?
Ik peins er niet over. Ik heb je geschreven dat er in de Bijbel een uitdrukking voorkomt uit de Griekse mythologie. Je hebt een week de tijd gehad om hem te vinden, zodat je dan zelf dingen uitzoekt i.p.v. dat je het Besturend Lichaam napraat. Maar ik heb het vermoeden dat je dat niet gedaan hebt, dus ik geef je gewoon weer een week.
Ik praat inderdaad de Bijbel na.
Ik citeerde een uitspraak van Paulus.

Als je de Griekse filosofen zou onderzoeken, dan zou je zien dat hun filosofie nauw verbonden is met de Griekse geloofsbeleving.
Dan kan je lezen in hun uitspraken, ze maken daar geen geheim van.

Natuurlijk wil je daar niet over peinzen.
De mensen uit Noach's tijd peinsden daar ook niet over, om te luisteren wat en waarom hij de ark bouwde.
Toen de deur van de ark dicht ging en het begon te regenen, toen stopten ze met peinzen.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 11033
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Tufkah schreef: 27 jul 2026, 13:05
Alpha schreef: 27 jul 2026, 12:09 Je geloof dus , wat je wilt geloven.
Dat doet ieder mens als je geloof bedoelt als een mentale overtuiging. Dit forum is dan ook een marktplaats waar mentale overtuigingen aan de man gebracht worden. JG hebben zelfs een wandelende marktplaats. Overtuigingen als handelswaar.
Dat wil je zo geloven.
Jg geven belangeloos veel tijd aan belangstellende mensen en vragen daar nooit een vergoeding voor.
Dat deed Jezus ook niet.

Een Amerikaanse televisiedominees zei in een interview: „WIJ verkochten onze bediening voor geld.”

Jezus was zelf een reizende bedienaar. Hij leidde zijn apostelen en discipelen op om hem na te volgen door niet slechts in Judea en Samaria maar „tot de verst verwijderde streek der aarde” te prediken. (Handelingen 1:8).

Dat voorbeeld volgen alle JG.

Op het congres afgelopen weekend, zag ik dat in de praktijk.
Vele buitenlandse bezoekers waren traditioneel gekleed.
Daardoor waren ze makkelijk te herkennen.

Zo kwam ik neen echtpaar uit zuid Korea tegen, die een Nederlandse vertaalapp op op hun telefoon hadden.
Zo was wat communicatie mogelijk.

Zo had een Joodse man een traditioneel kleed aan en een keppeltje op.

Zo was er een zuid Afrikaanse vrouw in traditionele kleding.
Ze had om haar nek een messing spiraal om, zoals dat in hun cultuur soms gebruikelijk is.
Ik had dat al eens in een documentaire gezien.

Zo waren er 10tallen nationaliteiten aanwezig, soms herkenbaar aan hun kleding.
Altijd aan hun lapelkaartje, die in een andere taal of in het Engels is geschreven.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 11033
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 03 aug 2026, 16:52
Dat_beloof_ik schreef: 27 jul 2026, 16:13

Ik geef ook een reactie uit de bijbel, meer niet.
Het is duidelijk dat je die niet wilt horen of kan verdragen.
Ik denk eerder dat jij als Jehova's getuige moeite hebt met vragen en kritiek op de bijbel en dat niet kan verdragen.
Alle Jg laten gewoon letterlijk zien, wat er in de bijbel staat.

Ongefundeerde kritiek laten we, zoals het is.

Vragen beantwoorden we via de bijbel en laten soms zien wat de oorsprong is van een tegengestelde mening.

Het is makkelijk aan te tonen wie de "god" van deze wereld is. ( Lukas 4:1-13; Mt 4:1-11).
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 11033
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 27 jul 2026, 13:27
Alpha schreef: 27 jul 2026, 12:59Als je door rood rijdt, krijg je een bekeuring, als er gehandhaafd wordt. Dat is JOUW probleem, niet het mijne.
Al je niet betaald, wordt jouw probleem steeds groter.

Er zijn mensen die de overheid niet accepteren en die krijgen ook steeds meer problemen.
Ik weet hoe het CJIB werkt, maar dat heeft niets met God te maken.

We hebben een vrije wil en een God van pure onvoorwaardelijke liefde die om niet is en God ondersteunt alle keuzes die we maken. Of we bewust of onbewust kiezen, of we individueel of collectief kiezen...
Alpha schreef: Ieder zijn keuze.
Precies ieder zijn keuze en het is een vrije keuze zonder oordeel, zonder interventie.
Alpha schreef: De meeste mensen kiezen voor een "eigen" geloof.
Elk geloof brengt je thuis, via een korte weg of via een omweg en eigenlijk ben je nu al thuis bij God. Je bent onlosmakelijk deel en altijd verbonden met God. Jij bent een expressie van God zoals wij allemaal en het overige leven.
Alpha schreef: De problemen om ons heen worden steeds duidelijker.
Geen mens is in staat daar iets tegen te doen, het is te laat.

Ik heb al vaker relevante voorbeelden getoond.
Het hangt er van af welke problemen je bedoelt. Bedoel je Donald Trump en Vladimir Poetin? Beiden zijn inmiddels volledig van het ganzenbord gewandeld en beschikken over lucifers waarmee de hele planeet onleefbaar kan worden voor de mens. En vlak ook de leider van Noord-Korea niet uit.
Grappig dat je de gegeven illustratie niet wilt begrijpen.

De handelwijze van de genoemde wereldleiders (lijders) zijn m.i. de aanloop naar het ingrijpen van God.
Alle profetieën over de tijd van het einde bevestigen dat. (Jesaja 2: 2-4)
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 11033
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 06 jul 2026, 16:47
Alpha schreef: 06 jul 2026, 11:45Inderdaad is de NWV aangepast. Er zijn alle traditionele toevoegingen verwijderd.
Uiteraard is Gods naam ook weer toegevoegd, waar hij oorspronkelijk heeft gestaan.
De traditionele triade kerkleer kan je er dus niet meer in vinden.

Er is trouwens een versie van de SV, die de Jehovah bijbel word genoemd.
Tussen 1750 en 1761 gaf drukker Nicolaas Goetzee in Gorinchem edities van de Statenvertaling uit waarin wél consequent de naam Jehovah in plaats van HEERE werd gebruikt. Deze uitgaven staan in het boeken- en bijbelonderzoek bekend als de zogenaamde "Jehovabijbels". Deze versie is te zien in het Statenbijbel museum in Leerdam.

Ook bestaat de hel niet meer in de NWV.
In de gangbare kerkvertalingen wordt Sjeool wisselend met „dodenrijk”, „onderwereld”, „afgrond”, „graf” en met "hel" weergegeven.
Dus we zijn het erover eens dat de bijbel geschreven en gewijzigd is door mensen.
Alpha schreef: Psalm 55:
16 Laat de dood hen als een schuldeiser overvallen, laat hen levend in het graf neerdalen; want kwaad heerst in hun woning, in hun binnenste. HSV.
15 Dat hun de dood als een schuldeiser overvalle, dat zij als levend ter helle nederdalen; want boosheden zijn in hun woning, in het binnenste van hen.
Dit is geen God van pure liefde die dat zei. Ook niet almachtig, want er wordt bij 16 opgeroepen mensen levend te begraven.
Alpha schreef: In de NWV is het duidelijk geworden dat God het aardse paradijs weer zal herstellen en dat de 144.000 (de kleine kudde) Jezus gaan ondersteunen in de regering van Gods koninkrijk. (Openbaring 20:1-6.)
De grote menigte op aarde, die Gods goedkeuring hebben gekregen, zal op aarde blijven en uiten hun vreugde door met "palmtakken" te zwaaien. (Openbaring 7:9, 10.)
Ik hoef niet tot die kudde te horen en in plaats van palmtakken hebben we tegenwoordig vaker ventilatoren.
Alpha schreef: Wat Jesaja 45:7 betreft, het is de bekende tunnelvisie, die sommige mens gebruiken om de schepper kwaadaardigheid te verwijten.
Hierbij wordt de context gewoon genegeerd.
Uit het verslag van Job blijkt dat Jehovah bepaalde dingen toelaat en niet veroorzaakt.
Hij reageerde in dat geval op een kwaadaardige beschuldiging van Satan en liet toe dat Satan Job beproefde, maar hij behield de regie. ( Job 1: 6-12).
Jehovah beproeft zelf niemand. (Jakobus 1:13).
God is beslist niet ondoorgrondelijk, hij toont in de Bijbel wie hij werkelijk is.
Zijn grootheid is voor mensen inderdaad ondoorgrondelijk. (Jes. 55:9)
Ik negeer alle ruis om te lezen wat er staat geschreven. Jij wil niet lezen en accepteren wat er staat.

Als de hete angels van angst uit de diverse bijbels worden geschrapt, uit teksten die angst aanjagen, oproepen tot geweld, mensen opdrachten geven om in naam van God anderen te doden, gruwelen van de eigen schepping dan maak je een grotere God dan dat kleintje met al die nonsens erbij.
Je gelooft dus wat je wilt geloven en accepteert alleen datgene wat je het beste uit komt.

De Bijbel jakkert geen angst aan, dat doen juist de kerken en afgoden aanbidders.
Die laat duidelijk zien dat er een betere wereld op komst is, onder Jezus leiding.

Openbaring 21:
1 En ik zag een nieuwe hemel en een nieuwe aarde. Want de vroegere hemel en de vroegere aarde waren voorbijgegaan, en de zee is er niet meer. 3 Toen hoorde ik een luide stem vanaf de troon zeggen: ‘Kijk! De tent van God is bij de mensen en hij zal bij hen wonen. Ze zullen zijn volk zijn en God zelf zal bij hen zijn.
4 Hij zal elke traan uit hun ogen wissen. De dood zal er niet meer zijn. Er zal geen rouw, geen gehuil en geen pijn meer zijn. De dingen van vroeger zijn voorbij.’ NWV.

Wat betekend een nieuwe hemel, een nieuwe aarde?
Wat betekend de zee is er niet meer?

De Bijbel geeft daar een antwoord op, maar alleen voor zachtmoedige mensen.

Psalm 37:
10 Nog even en er zijn geen slechte mensen meer. Je zult kijken op de plek waar ze waren, maar ze zijn er niet meer.
11 De zachtmoedigen zullen de aarde bezitten, ze zullen intens genieten van vrede in overvloed.
29 De rechtvaardigen zullen de aarde bezitten en ze zullen er eeuwig leven. NWV.

Je kan kiezen tussen intens genieten, of juist niet.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 12806
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Messenger »

Alpha schreef: 17 aug 2026, 17:35
Messenger schreef: 10 aug 2026, 13:53
De bijbel heeft mij weinig te vertellen. God hielp mij in een crisissituatie en gaf me inzicht. Daar ben ik veel verder mee gekomen.
Veel mensen menen dat zij informatie van God krijgen.
Je hoeft me niet te geloven hoor. Maar God was helder en toonde me dat God pure liefde is, liefde die onvoorwaardelijk is en om niet (verwacht helemaal niets terug);

God is Almachtig (niet in de zin van heerser, maar dat niets onmogelijk is voor God);

God is alomtegenwoordig en allesomvattend, er is niets anders dan God en God is niet van ons afgescheiden;

God is alziend en alwetend;

God is volmaakt, onkwetsbaar en onsterfelijk;

God is zonder enige behoefte, God verlangt naar ervaring.
Alpha schreef: Adam en Eva kregen informatie van een "slang", niet van Jehovah.
Alle informatie die ik ontvang wordt gefilterd en afgezet tegen de kenmerken die ik bovenin dit bericht heb vermeld.
Wanneer die informatie een van die kenmerken ondermijnt, is het valse informatie en komt het van 'de slang' (om jouw kretologie te gebruiken).

En zo simpel is het, mensen maken het onnodig ingewikkeld.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 12806
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Messenger »

Alpha schreef: 17 aug 2026, 17:48
Messenger schreef: 10 aug 2026, 13:50
Ik heb reeds vaker uitgelegd dat normen en waarden niet van God komen, het is mensenwerk.

Iedereen heeft toegang tot de hemel, Gods liefde is eindeloos.

"Dwaze maagden" staan in dit verband voor mij de Jehova's getuigen.

De bijbel heeft voor mij geen gezag. De zogenaamde woorden van Jezus zijn door anderen in zijn mond gelegd.
Als dat echt zo was, dan hadden de Schriftgeleerden hem de mond gesnoerd.

Ze probeerden hem steeds op woorden te vangen, helaas ze konden tegen zijn goddelijke wijsheid niet op.
Hij wist zelfs wat zij dachten en waarom zij zo dachten.

Dat bleek o.a. hoe zij reageerden, toen zij de uitwerking van zijn wonderen zagen.
Hij liet blinden zien, lammen liet hij lopen, doven konden weer horen, zieken genas hij.
Dat gebeurde in het openbaar met vele getuigen.

De arts Lukas interviewde vele getuigen en vandaar dat kon hij zeggen:

Lukas 1:
3 Omdat ik alle dingen vanaf het begin nauwkeurig ben nagegaan, heb ook ik besloten ze in logische volgorde op te schrijven, geachte Theo̱filus, 4 zodat u ervan overtuigd raakt dat de dingen waarin u mondeling bent onderwezen inderdaad betrouwbaar zijn. NWV.

Als arts kon hij medische zaken herkennen en schreef daarover.
Ik heb het niet meegemaakt en ik ben geen getuige, dus is het voor mij slechts mythologie.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 12806
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Messenger »

Alpha schreef: 17 aug 2026, 18:28
Messenger schreef: 03 aug 2026, 16:52
Ik denk eerder dat jij als Jehova's getuige moeite hebt met vragen en kritiek op de bijbel en dat niet kan verdragen.
Alle Jg laten gewoon letterlijk zien, wat er in de bijbel staat.

Ongefundeerde kritiek laten we, zoals het is.

Vragen beantwoorden we via de bijbel en laten soms zien wat de oorsprong is van een tegengestelde mening.

Het is makkelijk aan te tonen wie de "god" van deze wereld is. ( Lukas 4:1-13; Mt 4:1-11).
Voor mij is het nog veel makkelijker. 8-)
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 12806
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Messenger »

Alpha schreef: 17 aug 2026, 18:38
Messenger schreef: 27 jul 2026, 13:27
Ik weet hoe het CJIB werkt, maar dat heeft niets met God te maken.

We hebben een vrije wil en een God van pure onvoorwaardelijke liefde die om niet is en God ondersteunt alle keuzes die we maken. Of we bewust of onbewust kiezen, of we individueel of collectief kiezen...

Precies ieder zijn keuze en het is een vrije keuze zonder oordeel, zonder interventie.

Elk geloof brengt je thuis, via een korte weg of via een omweg en eigenlijk ben je nu al thuis bij God. Je bent onlosmakelijk deel en altijd verbonden met God. Jij bent een expressie van God zoals wij allemaal en het overige leven.

Het hangt er van af welke problemen je bedoelt. Bedoel je Donald Trump en Vladimir Poetin? Beiden zijn inmiddels volledig van het ganzenbord gewandeld en beschikken over lucifers waarmee de hele planeet onleefbaar kan worden voor de mens. En vlak ook de leider van Noord-Korea niet uit.
Grappig dat je de gegeven illustratie niet wilt begrijpen.

De handelwijze van de genoemde wereldleiders (lijders) zijn m.i. de aanloop naar het ingrijpen van God.
Alle profetieën over de tijd van het einde bevestigen dat. (Jesaja 2: 2-4)
Ik denk dat de gegeven illustratie onjuist is.

Ingrijpen van God? Dat gebeurt niet vanwege de vrije wil. De vrije wil wordt niet beperkt, niet geoordeeld en niet geïntervenieerd.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 12806
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Messenger »

Alpha schreef: 17 aug 2026, 19:05Je gelooft dus wat je wilt geloven en accepteert alleen datgene wat je het beste uit komt.

De Bijbel jakkert geen angst aan, dat doen juist de kerken en afgoden aanbidders.
Die laat duidelijk zien dat er een betere wereld op komst is, onder Jezus leiding.

Openbaring 21:
1 En ik zag een nieuwe hemel en een nieuwe aarde. Want de vroegere hemel en de vroegere aarde waren voorbijgegaan, en de zee is er niet meer. 3 Toen hoorde ik een luide stem vanaf de troon zeggen: ‘Kijk! De tent van God is bij de mensen en hij zal bij hen wonen. Ze zullen zijn volk zijn en God zelf zal bij hen zijn.
4 Hij zal elke traan uit hun ogen wissen. De dood zal er niet meer zijn. Er zal geen rouw, geen gehuil en geen pijn meer zijn. De dingen van vroeger zijn voorbij.’ NWV.

Wat betekend een nieuwe hemel, een nieuwe aarde?
Wat betekend de zee is er niet meer?

De Bijbel geeft daar een antwoord op, maar alleen voor zachtmoedige mensen.

Psalm 37:
10 Nog even en er zijn geen slechte mensen meer. Je zult kijken op de plek waar ze waren, maar ze zijn er niet meer.
11 De zachtmoedigen zullen de aarde bezitten, ze zullen intens genieten van vrede in overvloed.
29 De rechtvaardigen zullen de aarde bezitten en ze zullen er eeuwig leven. NWV.

Je kan kiezen tussen intens genieten, of juist niet.
God geneest alle pijn, verdriet en leed van iedereen, niet alleen voor zachtmoedige mensen.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 3121
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Dat_beloof_ik »

Alpha schreef: 17 aug 2026, 17:17
Dat_beloof_ik schreef: 10 aug 2026, 19:29

Dat zou ik kunnen doen, maar je gaat dat toch niet lezen of in overweging nemen dus dat heeft weinig nut.
Je ontwijkt mijn vraag en stelt een wedervraag.
Daarom eerst even terug naar de basis, want zo komen we geen steek verder.
Daarom nog maar eens.
Is het volkomen liefde dat je mensen invalide maakt?
En is het volkomen liefde dat je ze daarna afwijst omdat ze invalide zijn ?
Jouw antwoord gaat niet komen, je plaatste alleen ontwijkende teksten.
Daarom een paar bijbelpassages waar mijn vragen op waren gebaseerd.
Exodus 4:11: En de HEERE zeide tot hem: Wie heeft den mens den mond gemaakt, of wie heeft den stomme, of dove, of ziende, of blinde gemaakt? Ben Ik het niet, de HEERE?

Leviticus 21:18-23: Want geen man, in wien een gebrek zal zijn, zal naderen, hij zij een blind man, of kreupel, of te kort, of te lang in leden; Of een man, in wien een breuk des voets, of een breuk der hand zal zijn; 20 Of die bultachtig, of dwergachtig zal zijn, of een vel op zijn oog zal hebben, of droge schurftheid, of etterige schurftheid, of die gebroken zal zijn aan zijn gemacht................... Doch tot den voorhang zal hij niet komen, en tot het altaar niet toetreden, omdat een gebrek in hem is; opdat hij Mijn heiligdommen niet ontheilige; want Ik ben de HEERE, die hen heilige!

Je ziet, ik citeer slechts bijbelteksten, daar kun je dus alleen maar mee eens zijn. Toch?
Jammer dat je niet door hebt, dat ik beslist niet interpreteer, maar toon wat de Bijbel werkelijk leert, zonder toevoegingen, zonder traditionele leringen, zonder on-Bijbelse feesten en gebruiken. Maar wel met het gebruiken van Gods naam, die in de NWV gewoon word weergegeven.

Want ik probeer oprecht zo nauwkeuring mogelijk in Jezus voetstappen te treden.
Daarom gebruik ik graag illustraties om iets duidelijk te maken.

Afgelopen weekend heb ik in Utrecht het internationaal congres bijgewoond met ca. 43.000 andere gelovigen.
Ik hoop dat het leuk was in Utrecht, maar je geeft weer geen antwoord op de vraag.....
Je kunt niet zeker weten want alles gaat voorbij, maar ik geloof in jou en mij (De Groot)
Tufkah
Berichten: 9631
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Tufkah »

Messenger schreef: 17 aug 2026, 19:21
God geneest alle pijn, verdriet en leed van iedereen, niet alleen voor zachtmoedige mensen.
Vandaar dat er zoveel mensen bij de GGZ lopen, verslaafd zijn , in de war zijn , aan de depressiva zijn enz enz. Allemaal door God genezen?
Wie een oorlog start, kan opeens ontdekken dat de uitgang verdwenen is.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 12806
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Messenger »

Tufkah schreef: 17 aug 2026, 20:31
Messenger schreef: 17 aug 2026, 19:21
God geneest alle pijn, verdriet en leed van iedereen, niet alleen voor zachtmoedige mensen.
Vandaar dat er zoveel mensen bij de GGZ lopen, verslaafd zijn , in de war zijn , aan de depressiva zijn enz enz. Allemaal door God genezen?
Je kunt tijdens het leven worden genezen of daarna. Elke ziel heeft verder een agenda voor een hoger plan. Mijn ziel in elk geval wel.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Tufkah
Berichten: 9631
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Tufkah »

Messenger schreef: 17 aug 2026, 21:31
Tufkah schreef: 17 aug 2026, 20:31

Vandaar dat er zoveel mensen bij de GGZ lopen, verslaafd zijn , in de war zijn , aan de depressiva zijn enz enz. Allemaal door God genezen?
Je kunt tijdens het leven worden genezen of daarna. Elke ziel heeft verder een agenda voor een hoger plan. Mijn ziel in elk geval wel.
De enige die geneest is Jezus Christus. Zie de zaligsprekingen.
Wie een oorlog start, kan opeens ontdekken dat de uitgang verdwenen is.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 12806
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Messenger »

Tufkah schreef: 18 aug 2026, 09:29
Messenger schreef: 17 aug 2026, 21:31
Je kunt tijdens het leven worden genezen of daarna. Elke ziel heeft verder een agenda voor een hoger plan. Mijn ziel in elk geval wel.
De enige die geneest is Jezus Christus. Zie de zaligsprekingen.
Ik laat het over aan God.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Tufkah
Berichten: 9631
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Tufkah »

Messenger schreef: 18 aug 2026, 10:02
Tufkah schreef: 18 aug 2026, 09:29

De enige die geneest is Jezus Christus. Zie de zaligsprekingen.
Ik laat het over aan God.
Dan komen we weer terug bij mijn opmerking van gisteren om 21:31 Het gaat niet om jou of mij, maar om die miljoenen mensen die verdwaald zijn in de depressies, verslavingen enz enz. Ik kan natuurlijk schrijven dat zij zich maar hadden moeten bekeren, maar dat is te laat als je diep in de put zit.
Wie een oorlog start, kan opeens ontdekken dat de uitgang verdwenen is.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 12806
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Messenger »

Tufkah schreef: 18 aug 2026, 10:10
Messenger schreef: 18 aug 2026, 10:02
Ik laat het over aan God.
Dan komen we weer terug bij mijn opmerking van gisteren om 21:31 Het gaat niet om jou of mij, maar om die miljoenen mensen die verdwaald zijn in de depressies, verslavingen enz enz. Ik kan natuurlijk schrijven dat zij zich maar hadden moeten bekeren, maar dat is te laat als je diep in de put zit.
Genezing en heling is niet afhankelijk van bekeren. De pure liefde geneest en heelt alle leed van iedereen.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 11033
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Dat_beloof_ik schreef: 17 aug 2026, 20:13
Alpha schreef: 17 aug 2026, 17:17 Jammer dat je niet door hebt, dat ik beslist niet interpreteer, maar toon wat de Bijbel werkelijk leert, zonder toevoegingen, zonder traditionele leringen, zonder on-Bijbelse feesten en gebruiken. Maar wel met het gebruiken van Gods naam, die in de NWV gewoon word weergegeven.

Want ik probeer oprecht zo nauwkeuring mogelijk in Jezus voetstappen te treden.
Daarom gebruik ik graag illustraties om iets duidelijk te maken.

Afgelopen weekend heb ik in Utrecht het internationaal congres bijgewoond met ca. 43.000 andere gelovigen.
Ik hoop dat het leuk was in Utrecht, maar je geeft weer geen antwoord op de vraag.....
Het was inderdaad erg leuk, heel veel buitenlanders in oorspronkelijke kledij uit 10tallen landen. Bijzonder was ook dat er enkele draaiorgels op het terrein actief waren met koninkrijksmuziek.

Ga eens terug naar Adam en Eva.

De Bijbel leert dat Jehovah de aarde gemaakt heeft voor de mens.

Jesaja 45:18 Want dit zegt Jehovah, de Schepper van de hemel, de ware God, degene die de aarde heeft gevormd, haar Maker die haar stevig heeft gefundeerd, die haar niet voor niets heeft geschapen, maar haar gemaakt heeft om bewoond te worden: ‘Ik ben Jehovah, en er is niemand anders. NWV.

Hij heeft de aarde stap voor stap gereed gemaakt om die voor bewoning geschikt te maken. Lees het scheppingsverslag.
Als goede architect deed hij dat niet zelf en delegeerde dat.
Hij gaf de opdracht aan zijn zoon, zijn eerste schepping, geassisteerd door miljarden engelen.

Spreuken 8:
22 Jehovah bracht mij voort als het begin van zijn weg, het eerste van zijn werken van lang geleden.
23 In het verre verleden ben ik aangesteld, vanaf het begin, vanaf tijden eerder dan de aarde.
24 Ik werd voortgebracht toen er nog geen diepe wateren waren, toen er geen bronnen waren, overlopend van water.
25 Voordat de bergen waren neergezet, vóór de heuvels, werd ik voortgebracht,
26 toen hij de aarde en haar velden nog niet had gemaakt, toen de eerste kluit grond er nog niet was.
27 Toen hij de hemel maakte, was ik daar, toen hij de horizon aftekende op het watervlak, 28 toen hij daarboven de wolken plaatste, toen hij de bronnen van de waterdiepte vestigde,
29 toen hij grenzen stelde aan de zee zodat het water zijn gebod niet zou overschrijden, toen hij de fundamenten van de aarde legde,
30 toen was ik naast hem als een meesterwerker. Ik was degene op wie hij bijzonder gesteld was, elke dag weer. Ik was altijd vrolijk bij hem.
31 Ik was blij over de aarde, die bewoond kon worden, en ik was bijzonder gesteld op de mensen.

Kolossenzen 1:
15 Hij is het beeld van de onzichtbare God, de eerstgeborene van de hele schepping.
16 Want via hem zijn alle andere dingen in de hemel en op aarde geschapen, de zichtbare en de onzichtbare, of het nu tronen, heersers, regeringen of autoriteiten zijn. Alle andere dingen zijn via hem en voor hem geschapen.
17 Hij bestond vóór alle andere dingen en via hem zijn alle andere dingen tot bestaan gebracht, NWV

Toen het zover was dat de mens geschapen werd, had hij een gedeelte van de aarde als voorbeeld klaargemaakt, het paradijs.
Daar was alles aanwezig wat ze nodig, zeer veel voedsel, stromend water en zeer veel soorten dieren, die zij een naam moesten geven.
Jehova gaf hun één wet: "Blijf met je tengels van mijn boom af".
Als maker en eigenaar van het heelal kon hij hen dat opleggen.
Ze hadden dus vrije toegang tot alle andere voorzieningen.

Helaas kwam een engel daartegen in opstand en misleidde Adam en Eva.
Hij beschuldigde Jehovah van machtsmisbruik en partijdigheid.

Genesis 3:
1 Van alle wilde dieren op het land die Jehovah God had gemaakt, was de slang het behoedzaamst. De slang zei tegen de vrouw: ‘Heeft God echt gezegd dat jullie niet van alle bomen in de tuin mogen eten?’
2 De vrouw antwoordde de slang: ‘We mogen de vruchten van de bomen in de tuin eten.
3 Maar over de vruchten van de boom in het midden van de tuin heeft God gezegd: “Jullie mogen er niet van eten en die zelfs niet aanraken, anders zullen jullie sterven.”’
4 Daarop zei de slang tegen de vrouw: ‘Jullie zullen helemaal niet sterven.
5 Want God weet dat op de dag dat jullie ervan eten, jullie ogen geopend zullen worden en jullie als God zullen zijn en kennis zullen hebben van goed en kwaad.’
6 Toen zag de vrouw dat de boom heerlijke vruchten had en een lust voor het oog was — de boom zag er echt prachtig uit. Ze plukte dus een vrucht van de boom en ging ervan eten. Daarna gaf ze er ook van aan haar man toen die bij haar was, en ook hij ging ervan eten.
7 Toen werden de ogen van hen beiden geopend en ze beseften dat ze naakt waren. Daarom bonden ze vijgenbladeren aan elkaar en deden die rond hun heupen om zich te bedekken. NWV.

In vers 15 heeft "de hiel" op Jezus betrekking.
In de loop der eeuwen geven diverse profeten, zoals Jesaja, verdere informatie hoe vervolg zou zijn.

Door het verlies van hun volmaaktheid werden hun nakomelinge ziek en gewelddadig.

Jezus bewees dat hij die problemen kon oplossen.
Hij gaf zijn volmaakte leven om het probleem op te lossen.
Vandaar dat hij de laatste Adam werd genoemd in 1 Korinthiërs 15:45.
Laatst gewijzigd door Alpha op 24 aug 2026, 10:36, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 3121
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Dat_beloof_ik »

Alpha schreef: 24 aug 2026, 09:50
Dat_beloof_ik schreef: 17 aug 2026, 20:13

Ik hoop dat het leuk was in Utrecht, maar je geeft weer geen antwoord op de vraag.....
Het was inderdaad erg leuk, heel veel buitenlanders in oorspronkelijke kledij uit 10tallen landen. Bijzonder was ook dat er enkele draaiorgels op het terrein actief waren met koninkrijksmuziek.

Ik heb je zo goed mogelijk op je vraag geantwoord met relevante Bijbelteksten.
Die begrijp je dus niet?
Dat is een voorbarige conclusie, dat ik het niet begrijp.
Ik stelde een vraag, lees jouw reactie en verkeer in de veronderstelling dat je geen antwoord hebt gegeven op de vraag.
Dan kan, objectief gezien, 3 oorzaken hebben:
- Je hebt de vraag niet gelezen
- Je hebt de vraag wel gelezen, maar geeft een antwoord dat niet ter zake is
- Je hebt de vraag gelezen, geeft aan antwoord dat ter zake is, maar ik begrijp het niet.

Je gaat zonder meer van de 3e uit. Waarschijnlijk doe je dat omdat je er altijd van uit gaat gelijk te hebben.
ik heb alle 3 de mogelijkheden overwogen en kom tot de conclusie dat het de eerste of tweede moet zijn.
En de tweede is het meest waarschijnlijk, want ik heb de vraag meerdere keren gesteld.


Daarom nog maar eens
Ik stelde deze vragen:
Is het volkomen liefde dat je mensen invalide maakt?
En is het volkomen liefde dat je ze daarna afwijst omdat ze invalide zijn ?
Jouw antwoord gaat niet komen, je plaatste alleen ontwijkende teksten.
Daarom een paar bijbelpassages waar mijn vragen op waren gebaseerd.
Exodus 4:11: En de HEERE zeide tot hem: Wie heeft den mens den mond gemaakt, of wie heeft den stomme, of dove, of ziende, of blinde gemaakt? Ben Ik het niet, de HEERE?

Leviticus 21:18-23: Want geen man, in wien een gebrek zal zijn, zal naderen, hij zij een blind man, of kreupel, of te kort, of te lang in leden; Of een man, in wien een breuk des voets, of een breuk der hand zal zijn; 20 Of die bultachtig, of dwergachtig zal zijn, of een vel op zijn oog zal hebben, of droge schurftheid, of etterige schurftheid, of die gebroken zal zijn aan zijn gemacht................... Doch tot den voorhang zal hij niet komen, en tot het altaar niet toetreden, omdat een gebrek in hem is; opdat hij Mijn heiligdommen niet ontheilige; want Ik ben de HEERE, die hen heilige!

De rode bijbeltekst hoort bij de rode vraag.
De blauwe bij de blauwe vraag
Je ziet, ik citeer slechts bijbelteksten, daar kun je dus alleen maar mee eens zijn. Toch?

Jouw laatste reactie hiel alleen maar in de aangaf alleen maar bijbeltekst te citeren en vervolgens begin je over Utrecht.
Zoal je ziet is dat echt geen antwoord op de vraag.
Het zijn slechts 2 simpele 'ja' of 'nee' vragen.
Je kunt niet zeker weten want alles gaat voorbij, maar ik geloof in jou en mij (De Groot)
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 11033
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Dat_beloof_ik schreef: 24 aug 2026, 10:10
Alpha schreef: 24 aug 2026, 09:50 Het was inderdaad erg leuk, heel veel buitenlanders in oorspronkelijke kledij uit 10tallen landen. Bijzonder was ook dat er enkele draaiorgels op het terrein actief waren met koninkrijksmuziek.

Ik heb je zo goed mogelijk op je vraag geantwoord met relevante Bijbelteksten.
Die begrijp je dus niet?
Dat is een voorbarige conclusie, dat ik het niet begrijp.
Ik stelde een vraag, lees jouw reactie en verkeer in de veronderstelling dat je geen antwoord hebt gegeven op de vraag.
Dan kan, objectief gezien, 3 oorzaken hebben:
- Je hebt de vraag niet gelezen
- Je hebt de vraag wel gelezen, maar geeft een antwoord dat niet ter zake is
- Je hebt de vraag gelezen, geeft aan antwoord dat ter zake is, maar ik begrijp het niet.

Je gaat zonder meer van de 3e uit. Waarschijnlijk doe je dat omdat je er altijd van uit gaat gelijk te hebben.
ik heb alle 3 de mogelijkheden overwogen en kom tot de conclusie dat het de eerste of tweede moet zijn.
En de tweede is het meest waarschijnlijk, want ik heb de vraag meerdere keren gesteld.


Daarom nog maar eens
Ik stelde deze vragen:
Is het volkomen liefde dat je mensen invalide maakt?
En is het volkomen liefde dat je ze daarna afwijst omdat ze invalide zijn ?
Jouw antwoord gaat niet komen, je plaatste alleen ontwijkende teksten.
Daarom een paar bijbelpassages waar mijn vragen op waren gebaseerd.
Exodus 4:11: En de HEERE zeide tot hem: Wie heeft den mens den mond gemaakt, of wie heeft den stomme, of dove, of ziende, of blinde gemaakt? Ben Ik het niet, de HEERE?

Leviticus 21:18-23: Want geen man, in wien een gebrek zal zijn, zal naderen, hij zij een blind man, of kreupel, of te kort, of te lang in leden; Of een man, in wien een breuk des voets, of een breuk der hand zal zijn; 20 Of die bultachtig, of dwergachtig zal zijn, of een vel op zijn oog zal hebben, of droge schurftheid, of etterige schurftheid, of die gebroken zal zijn aan zijn gemacht................... Doch tot den voorhang zal hij niet komen, en tot het altaar niet toetreden, omdat een gebrek in hem is; opdat hij Mijn heiligdommen niet ontheilige; want Ik ben de HEERE, die hen heilige!

De rode bijbeltekst hoort bij de rode vraag.
De blauwe bij de blauwe vraag
Je ziet, ik citeer slechts bijbelteksten, daar kun je dus alleen maar mee eens zijn. Toch?

Jouw laatste reactie hiel alleen maar in de aangaf alleen maar bijbeltekst te citeren en vervolgens begin je over Utrecht.
Zoal je ziet is dat echt geen antwoord op de vraag.
Het zijn slechts 2 simpele 'ja' of 'nee' vragen.
Sorry, ik werd even afgeleid en zag dat ik het e.e.a. was vergeten.
Bij deze de veranderde reactie.

Wat ik betreur is, dat je Jehovah m.i. vals beschuldigd.
Ze zondeval wordt in Gen 3:15 gecorrigeerd met toekomstige gebeurtenissen.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 3121
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Dat_beloof_ik »

Alpha schreef: 24 aug 2026, 10:40
Dat_beloof_ik schreef: 24 aug 2026, 10:10

Dat is een voorbarige conclusie, dat ik het niet begrijp.
Ik stelde een vraag, lees jouw reactie en verkeer in de veronderstelling dat je geen antwoord hebt gegeven op de vraag.
Dan kan, objectief gezien, 3 oorzaken hebben:
- Je hebt de vraag niet gelezen
- Je hebt de vraag wel gelezen, maar geeft een antwoord dat niet ter zake is
- Je hebt de vraag gelezen, geeft aan antwoord dat ter zake is, maar ik begrijp het niet.

Je gaat zonder meer van de 3e uit. Waarschijnlijk doe je dat omdat je er altijd van uit gaat gelijk te hebben.
ik heb alle 3 de mogelijkheden overwogen en kom tot de conclusie dat het de eerste of tweede moet zijn.
En de tweede is het meest waarschijnlijk, want ik heb de vraag meerdere keren gesteld.


Daarom nog maar eens
Ik stelde deze vragen:
Is het volkomen liefde dat je mensen invalide maakt?
En is het volkomen liefde dat je ze daarna afwijst omdat ze invalide zijn ?
Jouw antwoord gaat niet komen, je plaatste alleen ontwijkende teksten.
Daarom een paar bijbelpassages waar mijn vragen op waren gebaseerd.
Exodus 4:11: En de HEERE zeide tot hem: Wie heeft den mens den mond gemaakt, of wie heeft den stomme, of dove, of ziende, of blinde gemaakt? Ben Ik het niet, de HEERE?

Leviticus 21:18-23: Want geen man, in wien een gebrek zal zijn, zal naderen, hij zij een blind man, of kreupel, of te kort, of te lang in leden; Of een man, in wien een breuk des voets, of een breuk der hand zal zijn; 20 Of die bultachtig, of dwergachtig zal zijn, of een vel op zijn oog zal hebben, of droge schurftheid, of etterige schurftheid, of die gebroken zal zijn aan zijn gemacht................... Doch tot den voorhang zal hij niet komen, en tot het altaar niet toetreden, omdat een gebrek in hem is; opdat hij Mijn heiligdommen niet ontheilige; want Ik ben de HEERE, die hen heilige!

De rode bijbeltekst hoort bij de rode vraag.
De blauwe bij de blauwe vraag
Je ziet, ik citeer slechts bijbelteksten, daar kun je dus alleen maar mee eens zijn. Toch?

Jouw laatste reactie hiel alleen maar in de aangaf alleen maar bijbeltekst te citeren en vervolgens begin je over Utrecht.
Zoal je ziet is dat echt geen antwoord op de vraag.
Het zijn slechts 2 simpele 'ja' of 'nee' vragen.
Sorry, ik werd even afgeleid en zag dat ik het e.e.a. was vergeten.
Bij deze de veranderde reactie.

Wat ik betreur is, dat je Jehovah m.i. vals beschuldigd.
Ze zondeval wordt in Gen 3:15 gecorrigeerd met toekomstige gebeurtenissen.
De enige die ik beschuldig ben jij, en wel dat je bewust geen antwoord geeft door steeds over iets anders te beginnen.
Dat is niet Bijbels en ze zullen je in Utrecht beslist hebben verteld dat zoiets niet mag.
Sla 1 Petrus 3: 15 er eens op na:
"Wees altijd bereid tot verantwoording aan ieder die rekenschap vraagt van de hoop die in U is, met zachtnoedigheid en ontzag."

Dus graag een 'ja' of 'nee' op de vragen, ofwel er voor kiezen om dat niet te doen, dat is de keus voor de poel des verderfs.
Je kunt niet zeker weten want alles gaat voorbij, maar ik geloof in jou en mij (De Groot)
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 11033
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Dat_beloof_ik schreef: 24 aug 2026, 10:10
Alpha schreef: 24 aug 2026, 09:50 Het was inderdaad erg leuk, heel veel buitenlanders in oorspronkelijke kledij uit 10tallen landen. Bijzonder was ook dat er enkele draaiorgels op het terrein actief waren met koninkrijksmuziek.

Ik heb je zo goed mogelijk op je vraag geantwoord met relevante Bijbelteksten.
Die begrijp je dus niet?
Dat is een voorbarige conclusie, dat ik het niet begrijp.
Ik stelde een vraag, lees jouw reactie en verkeer in de veronderstelling dat je geen antwoord hebt gegeven op de vraag.
Dan kan, objectief gezien, 3 oorzaken hebben:
- Je hebt de vraag niet gelezen
- Je hebt de vraag wel gelezen, maar geeft een antwoord dat niet ter zake is
- Je hebt de vraag gelezen, geeft aan antwoord dat ter zake is, maar ik begrijp het niet.

Je gaat zonder meer van de 3e uit. Waarschijnlijk doe je dat omdat je er altijd van uit gaat gelijk te hebben.
ik heb alle 3 de mogelijkheden overwogen en kom tot de conclusie dat het de eerste of tweede moet zijn.
En de tweede is het meest waarschijnlijk, want ik heb de vraag meerdere keren gesteld.


Daarom nog maar eens
Ik stelde deze vragen:
Is het volkomen liefde dat je mensen invalide maakt?
En is het volkomen liefde dat je ze daarna afwijst omdat ze invalide zijn ?
Jouw antwoord gaat niet komen, je plaatste alleen ontwijkende teksten.
Daarom een paar bijbelpassages waar mijn vragen op waren gebaseerd.
Exodus 4:11: En de HEERE zeide tot hem: Wie heeft den mens den mond gemaakt, of wie heeft den stomme, of dove, of ziende, of blinde gemaakt? Ben Ik het niet, de HEERE?

Leviticus 21:18-23: Want geen man, in wien een gebrek zal zijn, zal naderen, hij zij een blind man, of kreupel, of te kort, of te lang in leden; Of een man, in wien een breuk des voets, of een breuk der hand zal zijn; 20 Of die bultachtig, of dwergachtig zal zijn, of een vel op zijn oog zal hebben, of droge schurftheid, of etterige schurftheid, of die gebroken zal zijn aan zijn gemacht................... Doch tot den voorhang zal hij niet komen, en tot het altaar niet toetreden, omdat een gebrek in hem is; opdat hij Mijn heiligdommen niet ontheilige; want Ik ben de HEERE, die hen heilige!

De rode bijbeltekst hoort bij de rode vraag.
De blauwe bij de blauwe vraag
Je ziet, ik citeer slechts bijbelteksten, daar kun je dus alleen maar mee eens zijn. Toch?

Jouw laatste reactie hiel alleen maar in de aangaf alleen maar bijbeltekst te citeren en vervolgens begin je over Utrecht.
Zoal je ziet is dat echt geen antwoord op de vraag.
Het zijn slechts 2 simpele 'ja' of 'nee' vragen.
Ik heb op jouw reactie gereageerd.
Ik heb mijn reactie gecorrigeerd, kennelijk heb je dat nog niet gelezen.

Het doet mij pijn dat je mijn God Jehovah beschuldigt en dat je zijn naam weigert te gebruiken, vermoedelijk m.i. gebaseerd op bijgeloof.
Maar dat is jouw keuze. (Hand 2:21)

Ik kan hier niet zien welke teksten rood of blauw zijn gemaakt.

Je citeert teksten uit zijn verband, die Jehovah God lijken te belasteren.
Dat is in sommige kringen populier.
De oorzaak van dat gebeuren heb ik in mijn gecorrigeerde versie al aangehaald.
Dat ik sowieso reageer, betekent dat ik probeer je serieus te nemen.
Het kost mij veel energie, omdat ik Bijbelcitaten moet op zoeken.
In tegenstelling tot Jezus ben ik niet volmaakt en heb geen perfect geheugen.
Maar ik doe mijn best.

Omdat ik, net als Jezus, Gods woord als waarheid zie, zal ik dus relevante citaten tonen.
Daar bij volg ik Jezus voorbeeld, daarnaast gebruik ik ook illustraties.
Net als in Jezus tijd worden die door sommigen niet begrepen.
Ook die tekst heb ik geciteerd.

Je wilt kennelijk een bevestiging van jouw mening.
Zoals gezegd ben ik niet bereid "je oren te kittelen". (2 Timotheüs 4:3, 4)

Jezus werd door de religieuze leiders met vragen bestookt, hij onderscheidde hun bedoelingen en reageerde op hun gedachten.
Ik probeer te begrijpen, waarom je negatieve teksten gebruikt, om zo te proberen je eigen gelijk te halen.
Ik probeer echter te tonen wat de Bijbel werkelijk leert en het gaat mij er niet om mijn gelijk te halen.
Jezus had door dat zijn discipelen er naar streefden om de "grootste" te zijn, een gevolg van hun cultuur. (Markus 9:33-37)

Jehovah God maakt geen mensen invalide of ziek, het is een direct gevolg van de zondeval van Adam en Eva.
De Bijbel toont dat ook.
Door middel van het gedrag van Job, laat hij zien dat hij niet degenen is die ellende veroorzaakt.
Maar hij laat dat wel toe!

Bovendien toonde Jezus dat hij iedere ziekte of gebrek kon genezen, als voorbeeld hoe dat in het aardse paradijs zal zijn. (Mt 4:23-25; 5:11)

Ps, De schepper eist en mag eisen, dat een tempeldienaar geen gebreken mag hebben.

Een voorbeeld van een aardse koning:

Daniël 3:
3 Toen gaf de koning aan Aspenaz, zijn hofmaarschalk, opdracht een aantal Israëlieten te laten komen, onder wie personen van koninklijke en voorname afkomst.
4 Het moesten jonge mannen zijn zonder gebreken, knap van uiterlijk, begiftigd met wijsheid, kennis en inzicht, en geschikt om in het paleis van de koning te dienen. Hij moest ze onderwijzen in het schrift en de taal van de Chaldeeën. NWV.

Als een aardse koning eisen kan stellen, is de hemelse koning dan minder?
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 11033
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Tufkah schreef: 17 aug 2026, 17:41
Alpha schreef: 17 aug 2026, 17:37 Ga eens voor die spiegel vandaan?
Probeer eens te begrijpen, waar ik het over heb?
Ik peins er niet over. Ik heb je geschreven dat er in de Bijbel een uitdrukking voorkomt uit de Griekse mythologie. Je hebt een week de tijd gehad om hem te vinden, zodat je dan zelf dingen uitzoekt i.p.v. dat je het Besturend Lichaam napraat. Maar ik heb het vermoeden dat je dat niet gedaan hebt, dus ik geef je gewoon weer een week..
Als je onderbouwt wat je zegt, dan kijk ik het na.

Ik praat gewoon de Bijbel na, dat moet je ook eens doen, dan gaat er een wereld voor je open.

Openbaring 21:
1 En ik zag een nieuwe hemel en een nieuwe aarde. Want de vroegere hemel en de vroegere aarde waren voorbijgegaan, en de zee is er niet meer.
2 Ik zag ook de heilige stad, het Nieuwe Jeruzalem, bij God vandaan uit de hemel neerdalen, klaar als een bruid die zich mooi heeft gemaakt voor haar man.
3 Toen hoorde ik een luide stem vanaf de troon zeggen: ‘Kijk! De tent van God is bij de mensen en hij zal bij hen wonen. Ze zullen zijn volk zijn en God zelf zal bij hen zijn.
4 Hij zal elke traan uit hun ogen wissen. De dood zal er niet meer zijn. Er zal geen rouw, geen gehuil en geen pijn meer zijn. De dingen van vroeger zijn voorbij.’ NWV.

Leg mij deze tekst onderbouwd eens uit, volgens jouw visie?
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 3121
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Dat_beloof_ik »

Alpha schreef: 24 aug 2026, 11:41
Dat_beloof_ik schreef: 24 aug 2026, 10:10

Dat is een voorbarige conclusie, dat ik het niet begrijp.
Ik stelde een vraag, lees jouw reactie en verkeer in de veronderstelling dat je geen antwoord hebt gegeven op de vraag.
Dan kan, objectief gezien, 3 oorzaken hebben:
- Je hebt de vraag niet gelezen
- Je hebt de vraag wel gelezen, maar geeft een antwoord dat niet ter zake is
- Je hebt de vraag gelezen, geeft aan antwoord dat ter zake is, maar ik begrijp het niet.

Je gaat zonder meer van de 3e uit. Waarschijnlijk doe je dat omdat je er altijd van uit gaat gelijk te hebben.
ik heb alle 3 de mogelijkheden overwogen en kom tot de conclusie dat het de eerste of tweede moet zijn.
En de tweede is het meest waarschijnlijk, want ik heb de vraag meerdere keren gesteld.


Daarom nog maar eens
Ik stelde deze vragen:
Is het volkomen liefde dat je mensen invalide maakt?
En is het volkomen liefde dat je ze daarna afwijst omdat ze invalide zijn ?
Jouw antwoord gaat niet komen, je plaatste alleen ontwijkende teksten.
Daarom een paar bijbelpassages waar mijn vragen op waren gebaseerd.
Exodus 4:11: En de HEERE zeide tot hem: Wie heeft den mens den mond gemaakt, of wie heeft den stomme, of dove, of ziende, of blinde gemaakt? Ben Ik het niet, de HEERE?

Leviticus 21:18-23: Want geen man, in wien een gebrek zal zijn, zal naderen, hij zij een blind man, of kreupel, of te kort, of te lang in leden; Of een man, in wien een breuk des voets, of een breuk der hand zal zijn; 20 Of die bultachtig, of dwergachtig zal zijn, of een vel op zijn oog zal hebben, of droge schurftheid, of etterige schurftheid, of die gebroken zal zijn aan zijn gemacht................... Doch tot den voorhang zal hij niet komen, en tot het altaar niet toetreden, omdat een gebrek in hem is; opdat hij Mijn heiligdommen niet ontheilige; want Ik ben de HEERE, die hen heilige!

De rode bijbeltekst hoort bij de rode vraag.
De blauwe bij de blauwe vraag
Je ziet, ik citeer slechts bijbelteksten, daar kun je dus alleen maar mee eens zijn. Toch?

Jouw laatste reactie hiel alleen maar in de aangaf alleen maar bijbeltekst te citeren en vervolgens begin je over Utrecht.
Zoal je ziet is dat echt geen antwoord op de vraag.
Het zijn slechts 2 simpele 'ja' of 'nee' vragen.
Ik heb op jouw reactie gereageerd.
Ik heb mijn reactie gecorrigeerd, kennelijk heb je dat nog niet gelezen.

Het doet mij pijn dat je mijn God Jehovah beschuldigt en dat je zijn naam weigert te gebruiken, vermoedelijk m.i. gebaseerd op bijgeloof.
Maar dat is jouw keuze. (Hand 2:21)

Ik kan hier niet zien welke teksten rood of blauw zijn gemaakt.
Dat laatste lijkt me sterk, ieder beeldscherm is toch hetzelfde?
Als ik de tekst rood en blauw mak, moet jij dat ook zien.
Maar goed, dan zal ik de vragen apart schrijven.

Dit was de eerste vraag:
"Is het volkomen liefde dat je mensen invalide maakt?"
En dit de bijbehorende bijbeltekst.
"Exodus 4:11: En de HEERE zeide tot hem: Wie heeft den mens den mond gemaakt, of wie heeft den stomme, of dove, of ziende, of blinde gemaakt? Ben Ik het niet, de HEERE?"
Dit is de tweede vraag met bijbehorende bijbeltekst:
"En is het volkomen liefde dat je ze daarna afwijst omdat ze invalide zijn ?"
"Leviticus 21:18-23: Want geen man, in wien een gebrek zal zijn, zal naderen, hij zij een blind man, of kreupel, of te kort, of te lang in leden; Of een man, in wien een breuk des voets, of een breuk der hand zal zijn; 20 Of die bultachtig, of dwergachtig zal zijn, of een vel op zijn oog zal hebben, of droge schurftheid, of etterige schurftheid, of die gebroken zal zijn aan zijn gemacht................... Doch tot den voorhang zal hij niet komen, en tot het altaar niet toetreden, omdat een gebrek in hem is; opdat hij Mijn heiligdommen niet ontheilige; want Ik ben de HEERE, die hen heilige!"
Dit zijn eeuwenoude bijbelteksten, dus het heeft niets te maken met het beschuldigen van jouw god Jehova van wat dan ook.

Dan is er nog deze tekst
1 Petrus 3: 15 er eens op na:
"Wees altijd bereid tot verantwoording aan ieder die rekenschap vraagt van de hoop die in U is, met zachtnoedigheid en ontzag."
Dus graag een 'ja' of 'nee' op de vragen hierboven, ofwel er voor kiezen om dat niet te doen, dat is de keus voor de poel des verderfs.
Je kunt niet zeker weten want alles gaat voorbij, maar ik geloof in jou en mij (De Groot)
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 11033
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Tufkah schreef: 18 aug 2026, 10:10
Messenger schreef: 18 aug 2026, 10:02
Ik laat het over aan God.
Dan komen we weer terug bij mijn opmerking van gisteren om 21:31 Het gaat niet om jou of mij, maar om die miljoenen mensen die verdwaald zijn in de depressies, verslavingen enz enz. Ik kan natuurlijk schrijven dat zij zich maar hadden moeten bekeren, maar dat is te laat als je diep in de put zit.
Miljarden mensen zijn verdwaald en daarom moet het goede nieuws wereldwijd verkondigd worden. (Matth. 24:14)
Als dat nieuws aanvaard wordt, is het nooit te laat.
Vele wereldwijde ervaringen bewijzen dat.
Zie JW.ORG.