Iedereen is een kind van God

[Leon]

De kwantumtoestand is een status.

Je had het over het onbepaalde, ik ook.

De kwantumtoestand is onbepaaldheid.

[Dat_beloof_ik]

Zeker. Dat is wat ik al zei. Maar dat is iets anders dan zich niet neer leggen bij sterfelijkheid. En dat is wat jij stelde.

De formulering 'niet neerleggen bij sterfelijkheid' wordt door gelovigen vaak gebruikt omdat men mensen verwijt de beschikking van een god daarin niet te accepteren. En daar is het de medische wereld helemaal niet om te doen. Vandaar dat ik hier zo scherp op reageer.

Je bent wel een slecht verstaander als je op alle slakken zout gaat leggen. Je begrijpt de strekking toch wel?

Ik twijfel of ik precies begrijp waar je op doelt. Het begonnen met dat ik stelde dat het mogelijk is om je met je verstand ergens bij neer te leggen, bijvoorbeeld bij sterven. Daar op gaf je als reactie dat de medische wereld zich juist bezig is om niet neer te leggen bij het sterven.
Gezien de reacties die je hier op dit forum geeft, twijfel ik wat je daar nu precies mee bedoelt, vandaar mijn reactie zoals die hier boven staat.
Als dit je antwoord is, dan vermoed ik daarmee de spijker op de kop te hebben geslagen. Als dat niet zo is, hoor ik dat graag.

[Dat_beloof_ik]

Je had het over het onbepaalde, ik ook.

De kwantumtoestand is onbepaaldheid.

In ben in gegaan op deze stelling van jou

Het verstand gelooft in maakbaarheid, in de religieuze fase geloof je in gebed. Het opzoeken van het (nog) onbepaalde, om te hopen op een uitkomst die acceptabel blijft.

Dat is op zich duidelijk. Waarom daar kwantumtoestanden bij moeten worden gehaald ontgaat mij. Het geeft mij de indruk dat je een op zich simpele zaak onnodig gecompliceerd laat lijken.

Je hebt het over je geloof in " de God van het onbepaalde". Wellicht maakt het één een ander wat duidelijker als je uitlegt wat je daar mee bedoelt.

[Leon]

Je bent wel een slecht verstaander als je op alle slakken zout gaat leggen. Je begrijpt de strekking toch wel?

Ik twijfel of ik precies begrijp waar je op doelt. Het begonnen met dat ik stelde dat het mogelijk is om je met je verstand ergens bij neer te leggen, bijvoorbeeld bij sterven. Daar op gaf je als reactie dat de medische wereld zich juist bezig is om niet neer te leggen bij het sterven.
Gezien de reacties die je hier op dit forum geeft, twijfel ik wat je daar nu precies mee bedoelt, vandaar mijn reactie zoals die hier boven staat.
Als dit je antwoord is, dan vermoed ik daarmee de spijker op de kop te hebben geslagen. Als dat niet zo is, hoor ik dat graag.

Ik accepteer dat jij het niet wilt begrijpen.

[Leon]

De kwantumtoestand is onbepaaldheid.

In ben in gegaan op deze stelling van jou

Het verstand gelooft in maakbaarheid, in de religieuze fase geloof je in gebed. Het opzoeken van het (nog) onbepaalde, om te hopen op een uitkomst die acceptabel blijft.

Dat is op zich duidelijk. Waarom daar kwantumtoestanden bij moeten worden gehaald ontgaat mij. Het geeft mij de indruk dat je een op zich simpele zaak onnodig gecompliceerd laat lijken.

Je hebt het over je geloof in " de God van het onbepaalde". Wellicht maakt het één een ander wat duidelijker als je uitlegt wat je daar mee bedoelt.

Duidelijker kan het niet worden.

[Dat_beloof_ik]

In ben in gegaan op deze stelling van jou

Dat is op zich duidelijk. Waarom daar kwantumtoestanden bij moeten worden gehaald ontgaat mij. Het geeft mij de indruk dat je een op zich simpele zaak onnodig gecompliceerd laat lijken.

Je hebt het over je geloof in " de God van het onbepaalde". Wellicht maakt het één een ander wat duidelijker als je uitlegt wat je daar mee bedoelt.

Duidelijker kan het niet worden.

Dan blijft het helaas allemaal een beetje onbepaald.

[Gaitema 23]

Dag allemaal,

Dit zijn woorden van David de Vos, die ik overigens hoog heb zitten en nog steeds en daarom probeer ik hem ook te begrijpen.
Hij schreef een boek en die heb ik ook gelezen over dat iedereen een kind van God is.
Nu heb ik zelf het idee dat de bijbel twee boodschappen kent.
Namelijk ten eerste dat je een kind van God bent als je in Jezus bent gaan geloven en ten tweede dat je een kind van God wordt als je in Jezus gaat geloven. Ik denk dat dit komt door dat met vertaalwerk niet helemaal in het Nederlands goed kan worden uitgelegd wat de bijbel nu precies beweerd.
Het is denk ik namelijk als wanneer je een vak gaat uitoefenen. In titel ben je het al vanaf dag één, maar kwa echte vakman moet je het nog leren in de praktijk. Zo ben je als kind van God al aangenomen, maar moet je het nog in volwassenwording worden.
Maar "iedereen" als kind van God kan ik alleen biologisch zien als dat we allemaal door God geschapen zijn, dus is Hij onze verwekker en Vader en wij Zijn kinderen. Zowel de verloren zoon als de zoon die nog bij de vader thuis is in de gelijkenis van Jezus. Echter dan moet dat ook zo toegelicht worden denk ik. Maar bij David de Vos merk ik niet een heldere uitleg wat hout snijdt. Het komt op mij over als dat Tom de Wal zegt dat iedereen geneest, door geloof en altijd. Het klinkt lekker, zo'n radicale uitspraak van alles en iedereen. Net als Alle grenzen dicht of gratis bier voor iedereen!

Maar dat is toch niet het leven en zeker nu David besloten heeft niet meer te hoeven evangeliseren, want dat is niet meer nodig. Iedereen is immers een kind van God. En op de vraag hoe het dan zit met hemel en hel, dan geeft hij ten antwoord dat dit nu al voor velen een hemel en een hel is op aarde, maar dat hij geen idee heeft wat er na de dood gebeurd.
Volgens mij ben je dan aan het einde van jouw Latijn gekomen. Is de kalf dan verdronken en is de kip volledig kaal geplukt.
Volgens mij is de schaap dan zijn kudde kwijt en kan geen grasland meer vinden

Hoe zit het nou dan toch? Wat is de waarheid? Wat maakt je tot een kind van God, huppelend als een hert in het veld!? Vrolijk wen wel!

Ik weet niet hoe het zit Gait. En wat Waarheid is met de grote W weet ik ook niet.
Wat ik wel weet is dat ik je post een mooie post vind met goeie overdenkingen.
Mijn gevoel zegt me.. als je gelooft in een Jezus/God die iedereen wil redden, dan wordt uiteindelijk iedereen gered. Linksom of rechtsom, laat je je kinderen niet vallen. God faalt niet.

Het dingetje is dat we van alles kunnen geloven, maar je wil toch ook een anker hebben dat iets ook werkelijk zo is en bij deze aardige man David de Vos had ik wel altijd het idee dat hij een enorme bijbelkennis heeft en goed weet waar hij in geloofd.
Ik heb zijn boek "Rauw" ook gelezen en hij getuigd van mooie ervaringen in de jonge jaren. Had God echt wonderen zien doen in Afrika. Mocht voor duizenden mensen spreken. Ook kan ik goed volgen dat hij aanliep tegen "toneelgedrag" onder grote christelijke namen.
Maar hij stapt nu over de hete thema's heen van de bijbel. Lijkt nu echt te geloven dat iedereen volgens Jezus een kind van God is.
Terwijl de Jezus van de bijbel totaal andere uitspraken doet.

Aan het einde van de rit ben ik het er wel mee eens dat er een tweede kans komt voor wie in de duisternis na dit leven door onder andere materialisme en gebrek aan geloof en liefde komt. Want de schat van deze aarde kan je niet meenemen naar boven en dat blijkt dan.
Je moet er boven een schat hebben en die draag je tevens in jouw hart, de liefde en geloof.