STELLING;Israel heeft recht op haar totale verdediging.

Een algemene plek voor bespreken van alles dat niet past in een ander meer gespecialiseerd subforum.
Moderatie: het moderatieteam
Tufkah
Berichten: 7790
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Israel heeft recht op haar totale verdediging.

Bericht door Tufkah »

https://dekanttekening.nl/wereld/waarom ... uitenland/
Sinds oktober 2023, na de aanvallen van Hamas, zijn al 150.000 Israëli’s naar het buitenland verhuisd, een enorme stijging ten opzichte van eerdere jaren. Voor het eerst vertrekken meer mensen uit Israël dan ernaartoe verhuizen.
‘De bevolking van Israël is chagrijnig, is in een slechte bui, zoals ik het noem’, zegt socioloog Shlomo Fischer van het Jewish People Policy Institute. ‘Ze zijn niet blij met de politieke situatie. Ze dachten dat Israël een soort onderdeel van Europa zou worden, dat het uiteindelijk echt als westers land gezien zou worden. Dat lijkt binnenkort niet te gaan gebeuren. Ze zijn teleurgesteld in de politiek en dan is er natuurlijk de oorlog.’
Verstandige Israëliërs beginnen het door te krijgen: maak dat je weg komt. Geen zinnig mens gaat vrijwillig wonen in een land wat voortdurend in oorlog is. Onderdeel van Europa zullen ze ook nooit worden, de weerstand tegen Israel wordt alleen maar groter sedert de genocide.
Als alles om je heen donker lijkt, kijk dan nog eens, misschien ben jij het licht?
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 5212
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Israel heeft recht op haar totale verdediging.

Bericht door Tiberius Claudius »

Tufkah schreef: Gisteren, 15:03 https://dekanttekening.nl/wereld/waarom ... uitenland/
Sinds oktober 2023, na de aanvallen van Hamas, zijn al 150.000 Israëli’s naar het buitenland verhuisd, een enorme stijging ten opzichte van eerdere jaren. Voor het eerst vertrekken meer mensen uit Israël dan ernaartoe verhuizen.
‘De bevolking van Israël is chagrijnig, is in een slechte bui, zoals ik het noem’, zegt socioloog Shlomo Fischer van het Jewish People Policy Institute. ‘Ze zijn niet blij met de politieke situatie. Ze dachten dat Israël een soort onderdeel van Europa zou worden, dat het uiteindelijk echt als westers land gezien zou worden. Dat lijkt binnenkort niet te gaan gebeuren. Ze zijn teleurgesteld in de politiek en dan is er natuurlijk de oorlog.’
Verstandige Israëliërs beginnen het door te krijgen: maak dat je weg komt. Geen zinnig mens gaat vrijwillig wonen in een land wat voortdurend in oorlog is. Onderdeel van Europa zullen ze ook nooit worden, de weerstand tegen Israel wordt alleen maar groter sedert de genocide.
Ik denk dat je gelijk hebt.

Maar ter aanvulling:
Ik vermoed (Ik kan er geen cijfers over vinden) dat het vooral de mensen met westerse wortels die vertrekken.
Dat maakt dat het aantal mensen die geen echte democratische achtergrond hebben steeds groter wordt.
Het zionisme aldaar zal dus daar steeds extremer en totalitairder worden, waardoor men nog verder van Europa wegdrijft enz. enz.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 2574
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Israel heeft recht op haar totale verdediging.

Bericht door Dat_beloof_ik »

Tufkah schreef: Gisteren, 15:03 https://dekanttekening.nl/wereld/waarom ... uitenland/
Sinds oktober 2023, na de aanvallen van Hamas, zijn al 150.000 Israëli’s naar het buitenland verhuisd, een enorme stijging ten opzichte van eerdere jaren. Voor het eerst vertrekken meer mensen uit Israël dan ernaartoe verhuizen.
‘De bevolking van Israël is chagrijnig, is in een slechte bui, zoals ik het noem’, zegt socioloog Shlomo Fischer van het Jewish People Policy Institute. ‘Ze zijn niet blij met de politieke situatie. Ze dachten dat Israël een soort onderdeel van Europa zou worden, dat het uiteindelijk echt als westers land gezien zou worden. Dat lijkt binnenkort niet te gaan gebeuren. Ze zijn teleurgesteld in de politiek en dan is er natuurlijk de oorlog.’
Verstandige Israëliërs beginnen het door te krijgen: maak dat je weg komt. Geen zinnig mens gaat vrijwillig wonen in een land wat voortdurend in oorlog is. Onderdeel van Europa zullen ze ook nooit worden, de weerstand tegen Israel wordt alleen maar groter sedert de genocide.
Als je het artikel goed leest, is dat niet de reden van de verhuizingen.
De reden is de extremistische regering in Israël.
Je kunt niet zeker weten want alles gaat voorbij, maar ik geloof in jou en mij (De Groot)
Tufkah
Berichten: 7790
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Israel heeft recht op haar totale verdediging.

Bericht door Tufkah »

Tiberius Claudius schreef: Vandaag, 09:57
Tufkah schreef: Gisteren, 15:03 https://dekanttekening.nl/wereld/waarom ... uitenland/





Verstandige Israëliërs beginnen het door te krijgen: maak dat je weg komt. Geen zinnig mens gaat vrijwillig wonen in een land wat voortdurend in oorlog is. Onderdeel van Europa zullen ze ook nooit worden, de weerstand tegen Israel wordt alleen maar groter sedert de genocide.
Ik denk dat je gelijk hebt.

Maar ter aanvulling:
Ik vermoed (Ik kan er geen cijfers over vinden) dat het vooral de mensen met westerse wortels die vertrekken.
Dat maakt dat het aantal mensen die geen echte democratische achtergrond hebben steeds groter wordt.
Het zionisme aldaar zal dus daar steeds extremer en totalitairder worden, waardoor men nog verder van Europa wegdrijft enz. enz.

Als de verstandige mensen vertrekken dan hou je naar verhouding steeds meer extremisten over. In de praktijk zijn dat Zionisten en religieuzen. Seculiere Joden zullen zich steeds minder thuis voelen in Israel. Zie bv Jeruzalem, wat steeds meer radicaliseert. Die zullen de laatste redelijke mensen wel wegjagen.

Gezellige boel, een land vol met geradicaliseerde en gefrustreerde mensen die Palestijnen onderdrukken die ook geradicaliseerd en gefrustreerd zijn. Een goed recept voor onverkwikkelijke toestanden.
Als alles om je heen donker lijkt, kijk dan nog eens, misschien ben jij het licht?
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 5212
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Israel heeft recht op haar totale verdediging.

Bericht door Tiberius Claudius »

Dat_beloof_ik schreef: Vandaag, 10:19
Tufkah schreef: Gisteren, 15:03 https://dekanttekening.nl/wereld/waarom ... uitenland/





Verstandige Israëliërs beginnen het door te krijgen: maak dat je weg komt. Geen zinnig mens gaat vrijwillig wonen in een land wat voortdurend in oorlog is. Onderdeel van Europa zullen ze ook nooit worden, de weerstand tegen Israel wordt alleen maar groter sedert de genocide.
Als je het artikel goed leest, is dat niet de reden van de verhuizingen.
De reden is de extremistische regering in Israël.
Mij lijkt het dat die twee zaken aan elkaar zijn gekoppeld.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Tufkah
Berichten: 7790
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Israel heeft recht op haar totale verdediging.

Bericht door Tufkah »

Dat_beloof_ik schreef: Vandaag, 10:19
Tufkah schreef: Gisteren, 15:03 https://dekanttekening.nl/wereld/waarom ... uitenland/





Verstandige Israëliërs beginnen het door te krijgen: maak dat je weg komt. Geen zinnig mens gaat vrijwillig wonen in een land wat voortdurend in oorlog is. Onderdeel van Europa zullen ze ook nooit worden, de weerstand tegen Israel wordt alleen maar groter sedert de genocide.
Als je het artikel goed leest, is dat niet de reden van de verhuizingen.
De reden is de extremistische regering in Israël.

Die extremistische regering is gekozen door een (deels) extremistisch volk. Sowieso is het moreel gezien al discutabel om op geroofd land te wonen. Er moet iets in de bovenkamer niet helemaal in orde zijn als je dat zonder gewetensbezwaar doet. Zie maar wat die kolonisten doen op de westbank. Dergelijke lui kom je niet graag in het donker tegen.
Als alles om je heen donker lijkt, kijk dan nog eens, misschien ben jij het licht?
Jon
Berichten: 1301
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Israel heeft recht op haar totale verdediging.

Bericht door Jon »

Tufkah schreef: Vandaag, 10:50
Dat_beloof_ik schreef: Vandaag, 10:19

Als je het artikel goed leest, is dat niet de reden van de verhuizingen.
De reden is de extremistische regering in Israël.

Die extremistische regering is gekozen door een (deels) extremistisch volk. Sowieso is het moreel gezien al discutabel om op geroofd land te wonen. Er moet iets in de bovenkamer niet helemaal in orde zijn als je dat zonder gewetensbezwaar doet. Zie maar wat die kolonisten doen op de westbank. Dergelijke lui kom je niet graag in het donker tegen.
Het probleem met Zionistische Joden is m.i. dat ze hun individuele traumaverwerking niet hebben voltooid, waardoor innerlijke conflicten worden geëxternaliseerd. Je kunt conflicten aangaan zonder dat ze apocalyptisch worden. Door zelfonderzoek. In Christelijke termen door bekering cq jezelf naar binnen keren. Jezus: metanoia.

Wat ik dan weer zo bijzonder vind aan de spiegelsfeer waarin deze wereld verkeert (voor wie het zien kan) is dat de Palestijnen de dag van de oprichting van Israël de Naqba noemen: de ramp. De innerlijk onverwerkte ramp bij de Joden veroorzaakt een ramp in de buitenwereld en dat wordt (onbewust) door de Palestijnen aan de Zionisten in het gezicht gehouden. Jammer dat het in de meeste gevallen onopgemerkt blijft. Het is nog maar de vraag of die vertrekkende Israëlieten wel het innerlijk werk hebben verricht, of dat het enkel de natuurlijke mens is die zijn heil op een andere plek op de wereldkaart gaat zoeken.
Laatst gewijzigd door Jon op 26 jan 2026, 13:45, 1 keer totaal gewijzigd.
Unthinking respect for authority is the greatest enemy of Truth.
Albert Einstein
Jon
Berichten: 1301
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Israel heeft recht op haar totale verdediging.

Bericht door Jon »

Ik trof net een boek uit 2023 aan van een vooraanstaand Israëlisch historicus.

https://www.bol.com/nl/nl/p/de-nakba/9300000130268914/

(Zelf ga ik het voorlopig niet lezen.)
Unthinking respect for authority is the greatest enemy of Truth.
Albert Einstein
Tufkah
Berichten: 7790
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Israel heeft recht op haar totale verdediging.

Bericht door Tufkah »

Jon schreef: Vandaag, 13:32
Tufkah schreef: Vandaag, 10:50


Die extremistische regering is gekozen door een (deels) extremistisch volk. Sowieso is het moreel gezien al discutabel om op geroofd land te wonen. Er moet iets in de bovenkamer niet helemaal in orde zijn als je dat zonder gewetensbezwaar doet. Zie maar wat die kolonisten doen op de westbank. Dergelijke lui kom je niet graag in het donker tegen.
Het probleem met Zionistische Joden is m.i. dat ze hun individuele traumaverwerking niet hebben voltooid, waardoor innerlijke conflicten worden geëxternaliseerd. Je kunt conflicten aangaan zonder dat ze apocalyptisch worden. Door zelfonderzoek. In Christelijke termen door bekering cq jezelf naar binnen keren. Jezus: metanoia.

Wat ik dan weer zo bijzonder vind aan de spiegelsfeer waarin deze wereld verkeert (voor wie het zien kan) is dat de Palestijnen de dag van de oprichting van Israël de Naqba noemen: de ramp. De innerlijk onverwerkte ramp bij de Joden veroorzaakt een ramp in de buitenwereld en dat wordt (onbewust) door de Palestijnen aan de Zionisten in het gezicht gehouden. Jammer dat het in de meeste gevallen onopgemerkt blijft. Het is nog maar de vraag of die vertrekkende Israëlieten wel het innerlijk werk hebben verricht, of dat het enkel de natuurlijke mens is die zijn heil op een andere plek op de wereldkaart gaat zoeken.
Waar we tegen aan kijken zijn Joden die een trauma hadden en vervolgens weer anderen ook een trauma hebben aangedaan. Causaliteit, en causaliteit is waar de wereld onderdanig aan is. Ook bij onze oosterburen zien we dat, die gaan ook nog gebukt onder wat hun voorouders in 33-45 hebben gedaan.

De vertrekkende Israëliërs generaliseren is natuurlijk ook niet okay, er zijn onder hen vast ook wel vertrekkers met minder nobele motieven. Maar dat er een correlatie is 7 oktober 2023 lijkt me toch wel aan de orde. Dat is weer een nieuw trauma voor de Joden en waarschijnlijk zien ze niet dat Israel zelf de oorzaak is van 7 oktober 2023.
Als alles om je heen donker lijkt, kijk dan nog eens, misschien ben jij het licht?
Jon
Berichten: 1301
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Israel heeft recht op haar totale verdediging.

Bericht door Jon »

Tufkah schreef: Vandaag, 14:14
Jon schreef: Vandaag, 13:32

Het probleem met Zionistische Joden is m.i. dat ze hun individuele traumaverwerking niet hebben voltooid, waardoor innerlijke conflicten worden geëxternaliseerd. Je kunt conflicten aangaan zonder dat ze apocalyptisch worden. Door zelfonderzoek. In Christelijke termen door bekering cq jezelf naar binnen keren. Jezus: metanoia.

Wat ik dan weer zo bijzonder vind aan de spiegelsfeer waarin deze wereld verkeert (voor wie het zien kan) is dat de Palestijnen de dag van de oprichting van Israël de Naqba noemen: de ramp. De innerlijk onverwerkte ramp bij de Joden veroorzaakt een ramp in de buitenwereld en dat wordt (onbewust) door de Palestijnen aan de Zionisten in het gezicht gehouden. Jammer dat het in de meeste gevallen onopgemerkt blijft. Het is nog maar de vraag of die vertrekkende Israëlieten wel het innerlijk werk hebben verricht, of dat het enkel de natuurlijke mens is die zijn heil op een andere plek op de wereldkaart gaat zoeken.
Waar we tegen aan kijken zijn Joden die een trauma hadden en vervolgens weer anderen ook een trauma hebben aangedaan. Causaliteit, en causaliteit is waar de wereld onderdanig aan is. Ook bij onze oosterburen zien we dat, die gaan ook nog gebukt onder wat hun voorouders in 33-45 hebben gedaan.

De vertrekkende Israëliërs generaliseren is natuurlijk ook niet okay, er zijn onder hen vast ook wel vertrekkers met minder nobele motieven. Maar dat er een correlatie is 7 oktober 2023 lijkt me toch wel aan de orde. Dat is weer een nieuw trauma voor de Joden en waarschijnlijk zien ze niet dat Israel zelf de oorzaak is van 7 oktober 2023.
Met je eens. Daarom schreef ik ook dat het nog maar de vraag is of de vertrekkers nu wel het innerlijk werk gaan doen. Of dat zij slechts weer elders gaan overleven óf dat ze hun ervaringen, hun levensgeschiedenis gaan integereren. Tot inzicht. Tot zelfkennis. Overleven of integreren, that’s the question.
Unthinking respect for authority is the greatest enemy of Truth.
Albert Einstein
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 2574
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Israel heeft recht op haar totale verdediging.

Bericht door Dat_beloof_ik »

Tiberius Claudius schreef: Vandaag, 10:48
Dat_beloof_ik schreef: Vandaag, 10:19

Als je het artikel goed leest, is dat niet de reden van de verhuizingen.
De reden is de extremistische regering in Israël.
Mij lijkt het dat die twee zaken aan elkaar zijn gekoppeld.
In sommige opzichten kan dat, maar hier, waar het ging om de reden van verhuizing, niet.
Het is niets nieuws dat het land in oorlog is met de buurlanden.
Je kunt niet zeker weten want alles gaat voorbij, maar ik geloof in jou en mij (De Groot)
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 2574
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Israel heeft recht op haar totale verdediging.

Bericht door Dat_beloof_ik »

Tufkah schreef: Vandaag, 10:50
Dat_beloof_ik schreef: Vandaag, 10:19

Als je het artikel goed leest, is dat niet de reden van de verhuizingen.
De reden is de extremistische regering in Israël.

Die extremistische regering is gekozen door een (deels) extremistisch volk. Sowieso is het moreel gezien al discutabel om op geroofd land te wonen. Er moet iets in de bovenkamer niet helemaal in orde zijn als je dat zonder gewetensbezwaar doet. Zie maar wat die kolonisten doen op de westbank. Dergelijke lui kom je niet graag in het donker tegen.
De Joden zien dat niet als het geroofde land, maar als het beloofde land.
Het ligt niet aan hun bovenkamer, maar aan hun boekenplank.
Je kunt niet zeker weten want alles gaat voorbij, maar ik geloof in jou en mij (De Groot)
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 5212
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Israel heeft recht op haar totale verdediging.

Bericht door Tiberius Claudius »

Dat_beloof_ik schreef: Vandaag, 20:05
Tiberius Claudius schreef: Vandaag, 10:48
Mij lijkt het dat die twee zaken aan elkaar zijn gekoppeld.
In sommige opzichten kan dat, maar hier, waar het ging om de reden van verhuizing, niet.
Het is niets nieuws dat het land in oorlog is met de buurlanden.
Wel dat het die oorlogen wenst uit te breiden. bv. naar Iran.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?