STELLING;Israel heeft recht op haar totale verdediging.

[peda]

Ik ben wel benieuwd hoe diegenen die de huidige staat Israel geen bestaansrecht toekennen ( weg Israel ) , een oplossing zien voor het immens grote probleem aldaar.
Een 2 staten-oplossing gaat uit van de blijvende voortzetting van het huidige Israel ter plaatse ( Israel blijft ) , dat is wat anders als het niet toekennen van bestaansrecht aan het huidige Israel ( weg Israel ).

[Tiberius Claudius]

Dus de palestijnen zijn niet een groep van buiten...de koninkrijken, tempels en de doorlopende aanwezigheid waar jij het over hebt is wel degelijk gedeelde geschiedenis.

Waarbij nog komt dat de Palestijnen genetisch veel dichter bij de bewoners van 2000jaar geleden staan, dan de Zionistische invallers.
De Zionisten zelf staan ook onderling genetisch niet echt nauw aan elkaar.

[peda]

Dus de palestijnen zijn niet een groep van buiten...de koninkrijken, tempels en de doorlopende aanwezigheid waar jij het over hebt is wel degelijk gedeelde geschiedenis.

Waarbij nog komt dat de Palestijnen genetisch veel dichter bij de bewoners van 2000jaar geleden staan, dan de Zionistische invallers.
De Zionisten zelf staan ook onderling genetisch niet echt nauw aan elkaar.

Hallo Tiberius,

Volg jij het credo "" Israel volledig weg er mee "" ?

[Tiberius Claudius]

Waarbij nog komt dat de Palestijnen genetisch veel dichter bij de bewoners van 2000jaar geleden staan, dan de Zionistische invallers.
De Zionisten zelf staan ook onderling genetisch niet echt nauw aan elkaar.

Hallo Tiberius,

Volg jij het credo "" Israel volledig weg er mee "" ?

Ik vind de stichting van deze roversstaat een onherstelbare historische vergissing.
Ik deel dat met een zekere Dr Who. (een andere dan die op FD)

[peda]

Hallo Tiberius,

Volg jij het credo "" Israel volledig weg er mee "" ?

Ik vind de stichting van deze roversstaat een onherstelbare historische vergissing.
Ik deel dat met een zekere Dr Who. (een andere dan die op FD)

Een duidelijke positie.

[Tufkah]

Hallo Tiberius,

Volg jij het credo "" Israel volledig weg er mee "" ?

Ik vind de stichting van deze roversstaat een onherstelbare historische vergissing.
Ik deel dat met een zekere Dr Who. (een andere dan die op FD)

Deze roversstaat is een uitstekend voorbeeld van waar religieuze verdwazing toe kan leiden. De Zionisten menen op onnavolgbare wijze uitverkoren te zijn boven alle andere mensen. En dat terwijl de Zionisten geen enkele herleiding hebben tot het Bijbelse volk wat ooit op die plaats woonde.

[Tufkah]

Onderwijl in het beloofde....heuh...geroofde land.

https://nos.nl/artikel/2591379-terreur- ... -meegmaakt

Ze zien bij Settlement Watch dat kolonisten altijd dezelfde soort tactiek gebruiken om Palestijnen te verdrijven. "De eerste stap is dat ze zich vestigen in bijvoorbeeld simpele caravans in de buurt van een Palestijns dorp. Dan beginnen ze de Palestijnen lastig te vallen en weg te jagen uit het gebied rond het dorp. Dat gaat steeds verder en uiteindelijk vestigen ze zich nog dichter bij het dorp. En dan worden de Palestijnen nog verder geterroriseerd. Dan is het een dagelijkse dreiging in hun dorp, in hun huizen. Vrouwen en kinderen worden bedreigd. En uiteindelijk vertrekken ze. En als ze niet vetrekken, dan komt er wel een groep kolonisten de huizen in de fik steken."


Een soort van kristallnacht-in-slow-motion. Je kunt van de Zionisten zeggen wat je wil, maar ze hebben wel geleerd van de geschiedenis. Voor een endlösung moet je de tijd nemen.

[Dat_beloof_ik]

Ik vind de stichting van deze roversstaat een onherstelbare historische vergissing.
Ik deel dat met een zekere Dr Who. (een andere dan die op FD)

Deze roversstaat is een uitstekend voorbeeld van waar religieuze verdwazing toe kan leiden. De Zionisten menen op onnavolgbare wijze uitverkoren te zijn boven alle andere mensen. En dat terwijl de Zionisten geen enkele herleiding hebben tot het Bijbelse volk wat ooit op die plaats woonde.

Stammen ze daar niet van af dan?

[Tufkah]

Deze roversstaat is een uitstekend voorbeeld van waar religieuze verdwazing toe kan leiden. De Zionisten menen op onnavolgbare wijze uitverkoren te zijn boven alle andere mensen. En dat terwijl de Zionisten geen enkele herleiding hebben tot het Bijbelse volk wat ooit op die plaats woonde.

Stammen ze daar niet van af dan?

Nee. Degenen die zich Joden noemen zijn voornamelijk Europeanen aangevuld met wat mediterrane inwoners. De Palestijnen stammen meer af van het Bijbelse volk Israel dan die Europeanen die zich Joden noemen. Maar grosso modo is het Bijbelse volk opgegaan in de diaspora. Net zoals zoveel andere volkeren zoals bv de Hettieten welke ooit het huidige Turkije bewoonden.

[Dat_beloof_ik]

Stammen ze daar niet van af dan?

Nee. Degenen die zich Joden noemen zijn voornamelijk Europeanen aangevuld met wat mediterrane inwoners. De Palestijnen stammen meer af van het Bijbelse volk Israel dan die Europeanen die zich Joden noemen. Maar grosso modo is het Bijbelse volk opgegaan in de diaspora. Net zoals zoveel andere volkeren zoals bv de Hettieten welke ooit het huidige Turkije bewoonden.

Ach ja natuurlijk, voornamelijk Europeanen. Vandaar al die Joden met blauwe ogen, blond haar. Stom van mij, had ik gelijk moeten weten.

[dingo]

Nee. Degenen die zich Joden noemen zijn voornamelijk Europeanen aangevuld met wat mediterrane inwoners. De Palestijnen stammen meer af van het Bijbelse volk Israel dan die Europeanen die zich Joden noemen. Maar grosso modo is het Bijbelse volk opgegaan in de diaspora. Net zoals zoveel andere volkeren zoals bv de Hettieten welke ooit het huidige Turkije bewoonden.

Ach ja natuurlijk, voornamelijk Europeanen. Vandaar al die Joden met blauwe ogen, blond haar. Stom van mij, had ik gelijk moeten weten.

Europa is groter dan alleen het noord westen.

[Jon]

Onderwijl in het beloofde....heuh...geroofde land.

https://nos.nl/artikel/2591379-terreur- ... -meegmaakt

Ze zien bij Settlement Watch dat kolonisten altijd dezelfde soort tactiek gebruiken om Palestijnen te verdrijven. "De eerste stap is dat ze zich vestigen in bijvoorbeeld simpele caravans in de buurt van een Palestijns dorp. Dan beginnen ze de Palestijnen lastig te vallen en weg te jagen uit het gebied rond het dorp. Dat gaat steeds verder en uiteindelijk vestigen ze zich nog dichter bij het dorp. En dan worden de Palestijnen nog verder geterroriseerd. Dan is het een dagelijkse dreiging in hun dorp, in hun huizen. Vrouwen en kinderen worden bedreigd. En uiteindelijk vertrekken ze. En als ze niet vetrekken, dan komt er wel een groep kolonisten de huizen in de fik steken."


Een soort van kristallnacht-in-slow-motion. Je kunt van de Zionisten zeggen wat je wil, maar ze hebben wel geleerd van de geschiedenis. Voor een endlösung moet je de tijd nemen.

Klopt. Of de kolonisten pikken eerst je grond in om er hun koeien op te laten grazen. Er stond vandaag een artikel in het ND. Palestijnse Katholieke priesters luiden ook de noodklok. Palestijnse christenen geven aan dat de kolonisten het probleem zijn en niet de Palestijnse moslims.

In het laatste christelijke dorp op de Westoever vragen de kinderen: ‘Worden wij straks vermoord?’
Het christelijke stadje Taybeh was afgelopen zomer wereldnieuws. Een brand naderde gevaarlijk dicht de ruïnes van de eeuwenoude Sint-Joriskerk. Verslaggever Elian Yahye bezocht het laatste christelijke stadje op de Westoever, dat in bijbelse tijden Efraïm heette. De Israëlische bezetting wordt er als steeds verstikkender ervaren. ‘Satan fluistert in de oren van Netanyahu en Trump.’

https://www.nd.nl/nieuws/israel/1293660 ... 5IOARkU9Uu

[Dat_beloof_ik]

Ach ja natuurlijk, voornamelijk Europeanen. Vandaar al die Joden met blauwe ogen, blond haar. Stom van mij, had ik gelijk moeten weten.

Europa is groter dan alleen het noord westen.

En de wereld is groter dan Europa.
De stelling van Tufkah dat de huidige Joden niet afstammen van het bijbelse volk, is complete onzin en nergens op gebaseerd.
Ondanks de diaspora onderscheiden Joden zich qua DNA duidelijk, juist omdat ze nauwelijks mengen met andere volken.

https://scientias.nl/religie-maakt-jode ... ch-anders/

[Tufkah]

Onderwijl in het beloofde....heuh...geroofde land.

https://nos.nl/artikel/2591379-terreur- ... -meegmaakt

Ze zien bij Settlement Watch dat kolonisten altijd dezelfde soort tactiek gebruiken om Palestijnen te verdrijven. "De eerste stap is dat ze zich vestigen in bijvoorbeeld simpele caravans in de buurt van een Palestijns dorp. Dan beginnen ze de Palestijnen lastig te vallen en weg te jagen uit het gebied rond het dorp. Dat gaat steeds verder en uiteindelijk vestigen ze zich nog dichter bij het dorp. En dan worden de Palestijnen nog verder geterroriseerd. Dan is het een dagelijkse dreiging in hun dorp, in hun huizen. Vrouwen en kinderen worden bedreigd. En uiteindelijk vertrekken ze. En als ze niet vetrekken, dan komt er wel een groep kolonisten de huizen in de fik steken."


Een soort van kristallnacht-in-slow-motion. Je kunt van de Zionisten zeggen wat je wil, maar ze hebben wel geleerd van de geschiedenis. Voor een endlösung moet je de tijd nemen.

Klopt. Of de kolonisten pikken eerst je grond in om er hun koeien op te laten grazen. Er stond vandaag een artikel in het ND. Palestijnse Katholieke priesters luiden ook de noodklok. Palestijnse christenen geven aan dat de kolonisten het probleem zijn en niet de Palestijnse moslims.

In het laatste christelijke dorp op de Westoever vragen de kinderen: ‘Worden wij straks vermoord?’
Het christelijke stadje Taybeh was afgelopen zomer wereldnieuws. Een brand naderde gevaarlijk dicht de ruïnes van de eeuwenoude Sint-Joriskerk. Verslaggever Elian Yahye bezocht het laatste christelijke stadje op de Westoever, dat in bijbelse tijden Efraïm heette. De Israëlische bezetting wordt er als steeds verstikkender ervaren. ‘Satan fluistert in de oren van Netanyahu en Trump.’

https://www.nd.nl/nieuws/israel/1293660 ... 5IOARkU9Uu

Veel (Palestijnse) christenen zijn reeds verdreven uit Palestina. De diaspora zit vnl in Zuid Amerika.

[Tufkah]

https://historiek.net/joodse-chazaren-e ... am/145627/

Immers, als de asjkenazische joden, onder wie de moderne zionistische idee is ontstaan en die het gros van de immigranten naar Israël gingen vormen, afstammen van bekeerde Kaspische Turken die geen afstammingsband hadden met de Israëlieten uit de oudheid, betekent dat, dat de kernidee van het zionisme, een natuurlijk-historisch recht van de joden op terugkeer naar Israël, gewoon niet klopt.

Dit onderwerp is al uitgebreid besproken volgens mij, maar degenen die zich vandaag "Joden" (als etnische groep) noemen hebben niets van doen met het Bijbelse volk. Uiteraard mag iedereen anders beweren , maar het Bijbelse volk Israel is verstrooid onder de mensheid en bestaat niet meer.

https://www.nd.nl/cultuur/wetenschap/83 ... onderzocht

Volgens geneticus Eran Elhaik zijn de Joden afkomstig uit het Oosten, en heeft het Turkse Chazarenvolk, dat zich tussen de zevende en de negende eeuw bekeerde tot het jodendom, zich vermengd met Joden met een Grieks-Romeinse achtergrond en uit Mesopotamië.

Hij trekt die conclusie op basis van de analyse van genen van 1287 personen uit acht Joodse en 74 niet-Joodse gemeenschappen. Alle Joden hadden genen die wijzen op een achtergrond in de Kaukasus-regio. Europese Joden lijken genetisch sterk op de bevolking uit de regio tussen de Zwarte Zee en de Kaspische zee.

Voorts is de kwestie politiek (Wilders) , Europeanen en Amerikanen identificeren zich met de Joden en zijn gezamenlijk tegen "de oprukkende islam" (kuch). In praktische zin hebben de "Joden" (al dan niet met kleine letter) die nu in Palestina wonen niks met de Bijbel van doen. De Joden zijn voornamelijk Europeanen die zich Joden noemen en dagelijks onrecht plegen jegens de oorspronkelijke bevolking.

[Tufkah]

Het begrip "volk" is sowieso al dubieus. Het is bv bekend dat de (Duitse) Pruisen de indentiteit van de oorspronkelijke (Baltische) Pruisen hebben overgenomen. Vervolgens is Duitsland in de 19e eeuw voornamelijk Pruisisch geworden en anno 2025 bestaat Pruisen in het geheel niet meer. Hetzelfde speelt in het huidige Turkije. Ooit woonde er geen enkele Turk en was zelfs het christendom staatsgodsdienst. (Daarom komt Sint Nicolaas uit Turkije wat toen nog niet bestond) Ergens in de geschiedenis is de bevolking in het huidige Turkije geïslamiseerd en "geturkt'. Uiteraard zullen er ook afstammelingen van de Centraal-Aziatische Turken rondwandelen, maar wat wij als Turken zien, die zijn dat helemaal niet. Vertel dat nooit aan een Turk, want zo'n gefantaseerd volk is juist ultra-nationalistisch. Hetzelfde geldt ook voor de Russen, nog zo'n gefantaseerd volk.

En zo kun je eindeloos voorbeelden opnoemen. Wat wij als nationaliteit beschouwen is 90% mythe en verzinsel. En 10% feiten.

[Tiberius Claudius]

Stammen ze daar niet van af dan?

Nee. Degenen die zich Joden noemen zijn voornamelijk Europeanen aangevuld met wat mediterrane inwoners. De Palestijnen stammen meer af van het Bijbelse volk Israel dan die Europeanen die zich Joden noemen. Maar grosso modo is het Bijbelse volk opgegaan in de diaspora. Net zoals zoveel andere volkeren zoals bv de Hettieten welke ooit het huidige Turkije bewoonden.

Dat is te kort door de bocht denk ik.

De diaspora was reeds aan de gang voor het begin van onze jaartelling.
Men mengde zich wel degelijk met de bevolking waar men woonde, dan verdwijnt het oorspronkelijke langzaam maar zeker.
Indien één op de drie/vier generaties geen Joods bloed heeft, dan is daar na een millennium niet veel meer van over.
Russische joden ogen heel anders dan West Europese en Arabische zijn weer anders.
Men ziet dan ook meestal gelijk waar ze hun echte wortels hebben.

[Tufkah]

Nee. Degenen die zich Joden noemen zijn voornamelijk Europeanen aangevuld met wat mediterrane inwoners. De Palestijnen stammen meer af van het Bijbelse volk Israel dan die Europeanen die zich Joden noemen. Maar grosso modo is het Bijbelse volk opgegaan in de diaspora. Net zoals zoveel andere volkeren zoals bv de Hettieten welke ooit het huidige Turkije bewoonden.

Dat is te kort door de bocht denk ik.

De diaspora was reeds aan de gang voor het begin van onze jaartelling.
Men mengde zich wel degelijk met de bevolking waar men woonde, dan verdwijnt het oorspronkelijke langzaam maar zeker.
Indien één op de drie/vier generaties geen Joods bloed heeft, dan is daar na een millennium niet veel meer van over.
Russische joden ogen heel anders dan West Europese en Arabische zijn weer anders.
Men ziet dan ook meestal gelijk waar ze hun echte wortels hebben.

Dat is toch eigenlijk wat ik ook schrijf? De diaspora was inderdaad reeds in de Romeinse tijd op gang. Notabene Paulus, een Joodse Farizeeër woonde niet eens in Palestina , maar in Klein-Azië. Maar anderzijds zijn er ook altijd Joden blijven wonen in Palestina.

Het meest hilarisch waren wel de Ethiopische Joden. Volgens de mythe zouden zij 500 voor Christus reeds Israel hebben verlaten. En na 2500 zien we zwarte "Joden" waarvan men beweert dat het Joden zijn. Ik vind het allemaal prima verder als mensen zich Joods noemen, ik heb daar niks op tegen. Maar met de Bijbelse Joden hebben ze niks van doen.

En zoals we weten hebben veel (zionistische) christenen een of ander preoccupatie met Israel, waardoor het mogelijk is dat Israel steun krijgt vanuit de VS en Europa. En waardoor etnische zuivering en genocide mogelijk wordt gemaakt.

[Tiberius Claudius]

Dat is te kort door de bocht denk ik.

De diaspora was reeds aan de gang voor het begin van onze jaartelling.
Men mengde zich wel degelijk met de bevolking waar men woonde, dan verdwijnt het oorspronkelijke langzaam maar zeker.
Indien één op de drie/vier generaties geen Joods bloed heeft, dan is daar na een millennium niet veel meer van over.
Russische joden ogen heel anders dan West Europese en Arabische zijn weer anders.
Men ziet dan ook meestal gelijk waar ze hun echte wortels hebben.

Dat is toch eigenlijk wat ik ook schrijf? De diaspora was inderdaad reeds in de Romeinse tijd op gang. Notabene Paulus, een Joodse Farizeeër woonde niet eens in Palestina , maar in Klein-Azië. Maar anderzijds zijn er ook altijd Joden blijven wonen in Palestina.

Het meest hilarisch waren wel de Ethiopische Joden. Volgens de mythe zouden zij 500 voor Christus reeds Israel hebben verlaten. En na 2500 zien we zwarte "Joden" waarvan men beweert dat het Joden zijn. Ik vind het allemaal prima verder als mensen zich Joods noemen, ik heb daar niks op tegen. Maar met de Bijbelse Joden hebben ze niks van doen.

En zoals we weten hebben veel (zionistische) christenen een of ander preoccupatie met Israel, waardoor het mogelijk is dat Israel steun krijgt vanuit de VS en Europa. En waardoor etnische zuivering en genocide mogelijk wordt gemaakt.

Die Ethiopische Joden, beweren zelfs de Ark des Verbonds in bezit te hebben.
Het gebouwtje waar hij staat mag echter niet betreden worden.

Ook in Zuid-Afrika is er een zwarte-stam die beweren Joden te zijn.

PS.
Veel Ethiopiërs noemden zich zelf vroeger Blank en de Europeanen zouden Rose zijn.
Of ze dat nog doen weet ik niet.