STELLING;Israel heeft recht op haar totale verdediging.

[peda]

Ik ben wel benieuwd hoe diegenen die de huidige staat Israel geen bestaansrecht toekennen ( weg Israel ) , een oplossing zien voor het immens grote probleem aldaar.
Een 2 staten-oplossing gaat uit van de blijvende voortzetting van het huidige Israel ter plaatse ( Israel blijft ) , dat is wat anders als het niet toekennen van bestaansrecht aan het huidige Israel ( weg Israel ).

[Tiberius Claudius]

Dus de palestijnen zijn niet een groep van buiten...de koninkrijken, tempels en de doorlopende aanwezigheid waar jij het over hebt is wel degelijk gedeelde geschiedenis.

Waarbij nog komt dat de Palestijnen genetisch veel dichter bij de bewoners van 2000jaar geleden staan, dan de Zionistische invallers.
De Zionisten zelf staan ook onderling genetisch niet echt nauw aan elkaar.

[peda]

Dus de palestijnen zijn niet een groep van buiten...de koninkrijken, tempels en de doorlopende aanwezigheid waar jij het over hebt is wel degelijk gedeelde geschiedenis.

Waarbij nog komt dat de Palestijnen genetisch veel dichter bij de bewoners van 2000jaar geleden staan, dan de Zionistische invallers.
De Zionisten zelf staan ook onderling genetisch niet echt nauw aan elkaar.

Hallo Tiberius,

Volg jij het credo "" Israel volledig weg er mee "" ?

[Tiberius Claudius]

Waarbij nog komt dat de Palestijnen genetisch veel dichter bij de bewoners van 2000jaar geleden staan, dan de Zionistische invallers.
De Zionisten zelf staan ook onderling genetisch niet echt nauw aan elkaar.

Hallo Tiberius,

Volg jij het credo "" Israel volledig weg er mee "" ?

Ik vind de stichting van deze roversstaat een onherstelbare historische vergissing.
Ik deel dat met een zekere Dr Who. (een andere dan die op FD)

[peda]

Hallo Tiberius,

Volg jij het credo "" Israel volledig weg er mee "" ?

Ik vind de stichting van deze roversstaat een onherstelbare historische vergissing.
Ik deel dat met een zekere Dr Who. (een andere dan die op FD)

Een duidelijke positie.

[Tufkah]

Hallo Tiberius,

Volg jij het credo "" Israel volledig weg er mee "" ?

Ik vind de stichting van deze roversstaat een onherstelbare historische vergissing.
Ik deel dat met een zekere Dr Who. (een andere dan die op FD)

Deze roversstaat is een uitstekend voorbeeld van waar religieuze verdwazing toe kan leiden. De Zionisten menen op onnavolgbare wijze uitverkoren te zijn boven alle andere mensen. En dat terwijl de Zionisten geen enkele herleiding hebben tot het Bijbelse volk wat ooit op die plaats woonde.

[Tufkah]

Onderwijl in het beloofde....heuh...geroofde land.

https://nos.nl/artikel/2591379-terreur- ... -meegmaakt

Ze zien bij Settlement Watch dat kolonisten altijd dezelfde soort tactiek gebruiken om Palestijnen te verdrijven. "De eerste stap is dat ze zich vestigen in bijvoorbeeld simpele caravans in de buurt van een Palestijns dorp. Dan beginnen ze de Palestijnen lastig te vallen en weg te jagen uit het gebied rond het dorp. Dat gaat steeds verder en uiteindelijk vestigen ze zich nog dichter bij het dorp. En dan worden de Palestijnen nog verder geterroriseerd. Dan is het een dagelijkse dreiging in hun dorp, in hun huizen. Vrouwen en kinderen worden bedreigd. En uiteindelijk vertrekken ze. En als ze niet vetrekken, dan komt er wel een groep kolonisten de huizen in de fik steken."


Een soort van kristallnacht-in-slow-motion. Je kunt van de Zionisten zeggen wat je wil, maar ze hebben wel geleerd van de geschiedenis. Voor een endlösung moet je de tijd nemen.

[Dat_beloof_ik]

Ik vind de stichting van deze roversstaat een onherstelbare historische vergissing.
Ik deel dat met een zekere Dr Who. (een andere dan die op FD)

Deze roversstaat is een uitstekend voorbeeld van waar religieuze verdwazing toe kan leiden. De Zionisten menen op onnavolgbare wijze uitverkoren te zijn boven alle andere mensen. En dat terwijl de Zionisten geen enkele herleiding hebben tot het Bijbelse volk wat ooit op die plaats woonde.

Stammen ze daar niet van af dan?

[Tufkah]

Deze roversstaat is een uitstekend voorbeeld van waar religieuze verdwazing toe kan leiden. De Zionisten menen op onnavolgbare wijze uitverkoren te zijn boven alle andere mensen. En dat terwijl de Zionisten geen enkele herleiding hebben tot het Bijbelse volk wat ooit op die plaats woonde.

Stammen ze daar niet van af dan?

Nee. Degenen die zich Joden noemen zijn voornamelijk Europeanen aangevuld met wat mediterrane inwoners. De Palestijnen stammen meer af van het Bijbelse volk Israel dan die Europeanen die zich Joden noemen. Maar grosso modo is het Bijbelse volk opgegaan in de diaspora. Net zoals zoveel andere volkeren zoals bv de Hettieten welke ooit het huidige Turkije bewoonden.

[Dat_beloof_ik]

Stammen ze daar niet van af dan?

Nee. Degenen die zich Joden noemen zijn voornamelijk Europeanen aangevuld met wat mediterrane inwoners. De Palestijnen stammen meer af van het Bijbelse volk Israel dan die Europeanen die zich Joden noemen. Maar grosso modo is het Bijbelse volk opgegaan in de diaspora. Net zoals zoveel andere volkeren zoals bv de Hettieten welke ooit het huidige Turkije bewoonden.

Ach ja natuurlijk, voornamelijk Europeanen. Vandaar al die Joden met blauwe ogen, blond haar. Stom van mij, had ik gelijk moeten weten.

[dingo]

Nee. Degenen die zich Joden noemen zijn voornamelijk Europeanen aangevuld met wat mediterrane inwoners. De Palestijnen stammen meer af van het Bijbelse volk Israel dan die Europeanen die zich Joden noemen. Maar grosso modo is het Bijbelse volk opgegaan in de diaspora. Net zoals zoveel andere volkeren zoals bv de Hettieten welke ooit het huidige Turkije bewoonden.

Ach ja natuurlijk, voornamelijk Europeanen. Vandaar al die Joden met blauwe ogen, blond haar. Stom van mij, had ik gelijk moeten weten.

Europa is groter dan alleen het noord westen.

[Jon]

Onderwijl in het beloofde....heuh...geroofde land.

https://nos.nl/artikel/2591379-terreur- ... -meegmaakt

Ze zien bij Settlement Watch dat kolonisten altijd dezelfde soort tactiek gebruiken om Palestijnen te verdrijven. "De eerste stap is dat ze zich vestigen in bijvoorbeeld simpele caravans in de buurt van een Palestijns dorp. Dan beginnen ze de Palestijnen lastig te vallen en weg te jagen uit het gebied rond het dorp. Dat gaat steeds verder en uiteindelijk vestigen ze zich nog dichter bij het dorp. En dan worden de Palestijnen nog verder geterroriseerd. Dan is het een dagelijkse dreiging in hun dorp, in hun huizen. Vrouwen en kinderen worden bedreigd. En uiteindelijk vertrekken ze. En als ze niet vetrekken, dan komt er wel een groep kolonisten de huizen in de fik steken."


Een soort van kristallnacht-in-slow-motion. Je kunt van de Zionisten zeggen wat je wil, maar ze hebben wel geleerd van de geschiedenis. Voor een endlösung moet je de tijd nemen.

Klopt. Of de kolonisten pikken eerst je grond in om er hun koeien op te laten grazen. Er stond vandaag een artikel in het ND. Palestijnse Katholieke priesters luiden ook de noodklok. Palestijnse christenen geven aan dat de kolonisten het probleem zijn en niet de Palestijnse moslims.

In het laatste christelijke dorp op de Westoever vragen de kinderen: ‘Worden wij straks vermoord?’
Het christelijke stadje Taybeh was afgelopen zomer wereldnieuws. Een brand naderde gevaarlijk dicht de ruïnes van de eeuwenoude Sint-Joriskerk. Verslaggever Elian Yahye bezocht het laatste christelijke stadje op de Westoever, dat in bijbelse tijden Efraïm heette. De Israëlische bezetting wordt er als steeds verstikkender ervaren. ‘Satan fluistert in de oren van Netanyahu en Trump.’

https://www.nd.nl/nieuws/israel/1293660 ... 5IOARkU9Uu

[Dat_beloof_ik]

Ach ja natuurlijk, voornamelijk Europeanen. Vandaar al die Joden met blauwe ogen, blond haar. Stom van mij, had ik gelijk moeten weten.

Europa is groter dan alleen het noord westen.

En de wereld is groter dan Europa.
De stelling van Tufkah dat de huidige Joden niet afstammen van het bijbelse volk, is complete onzin en nergens op gebaseerd.
Ondanks de diaspora onderscheiden Joden zich qua DNA duidelijk, juist omdat ze nauwelijks mengen met andere volken.

https://scientias.nl/religie-maakt-jode ... ch-anders/

[Tufkah]

Onderwijl in het beloofde....heuh...geroofde land.

https://nos.nl/artikel/2591379-terreur- ... -meegmaakt

Ze zien bij Settlement Watch dat kolonisten altijd dezelfde soort tactiek gebruiken om Palestijnen te verdrijven. "De eerste stap is dat ze zich vestigen in bijvoorbeeld simpele caravans in de buurt van een Palestijns dorp. Dan beginnen ze de Palestijnen lastig te vallen en weg te jagen uit het gebied rond het dorp. Dat gaat steeds verder en uiteindelijk vestigen ze zich nog dichter bij het dorp. En dan worden de Palestijnen nog verder geterroriseerd. Dan is het een dagelijkse dreiging in hun dorp, in hun huizen. Vrouwen en kinderen worden bedreigd. En uiteindelijk vertrekken ze. En als ze niet vetrekken, dan komt er wel een groep kolonisten de huizen in de fik steken."


Een soort van kristallnacht-in-slow-motion. Je kunt van de Zionisten zeggen wat je wil, maar ze hebben wel geleerd van de geschiedenis. Voor een endlösung moet je de tijd nemen.

Klopt. Of de kolonisten pikken eerst je grond in om er hun koeien op te laten grazen. Er stond vandaag een artikel in het ND. Palestijnse Katholieke priesters luiden ook de noodklok. Palestijnse christenen geven aan dat de kolonisten het probleem zijn en niet de Palestijnse moslims.

In het laatste christelijke dorp op de Westoever vragen de kinderen: ‘Worden wij straks vermoord?’
Het christelijke stadje Taybeh was afgelopen zomer wereldnieuws. Een brand naderde gevaarlijk dicht de ruïnes van de eeuwenoude Sint-Joriskerk. Verslaggever Elian Yahye bezocht het laatste christelijke stadje op de Westoever, dat in bijbelse tijden Efraïm heette. De Israëlische bezetting wordt er als steeds verstikkender ervaren. ‘Satan fluistert in de oren van Netanyahu en Trump.’

https://www.nd.nl/nieuws/israel/1293660 ... 5IOARkU9Uu

Veel (Palestijnse) christenen zijn reeds verdreven uit Palestina. De diaspora zit vnl in Zuid Amerika.

[Tufkah]

https://historiek.net/joodse-chazaren-e ... am/145627/

Immers, als de asjkenazische joden, onder wie de moderne zionistische idee is ontstaan en die het gros van de immigranten naar Israël gingen vormen, afstammen van bekeerde Kaspische Turken die geen afstammingsband hadden met de Israëlieten uit de oudheid, betekent dat, dat de kernidee van het zionisme, een natuurlijk-historisch recht van de joden op terugkeer naar Israël, gewoon niet klopt.

Dit onderwerp is al uitgebreid besproken volgens mij, maar degenen die zich vandaag "Joden" (als etnische groep) noemen hebben niets van doen met het Bijbelse volk. Uiteraard mag iedereen anders beweren , maar het Bijbelse volk Israel is verstrooid onder de mensheid en bestaat niet meer.

https://www.nd.nl/cultuur/wetenschap/83 ... onderzocht

Volgens geneticus Eran Elhaik zijn de Joden afkomstig uit het Oosten, en heeft het Turkse Chazarenvolk, dat zich tussen de zevende en de negende eeuw bekeerde tot het jodendom, zich vermengd met Joden met een Grieks-Romeinse achtergrond en uit Mesopotamië.

Hij trekt die conclusie op basis van de analyse van genen van 1287 personen uit acht Joodse en 74 niet-Joodse gemeenschappen. Alle Joden hadden genen die wijzen op een achtergrond in de Kaukasus-regio. Europese Joden lijken genetisch sterk op de bevolking uit de regio tussen de Zwarte Zee en de Kaspische zee.

Voorts is de kwestie politiek (Wilders) , Europeanen en Amerikanen identificeren zich met de Joden en zijn gezamenlijk tegen "de oprukkende islam" (kuch). In praktische zin hebben de "Joden" (al dan niet met kleine letter) die nu in Palestina wonen niks met de Bijbel van doen. De Joden zijn voornamelijk Europeanen die zich Joden noemen en dagelijks onrecht plegen jegens de oorspronkelijke bevolking.

[Tufkah]

Het begrip "volk" is sowieso al dubieus. Het is bv bekend dat de (Duitse) Pruisen de indentiteit van de oorspronkelijke (Baltische) Pruisen hebben overgenomen. Vervolgens is Duitsland in de 19e eeuw voornamelijk Pruisisch geworden en anno 2025 bestaat Pruisen in het geheel niet meer. Hetzelfde speelt in het huidige Turkije. Ooit woonde er geen enkele Turk en was zelfs het christendom staatsgodsdienst. (Daarom komt Sint Nicolaas uit Turkije wat toen nog niet bestond) Ergens in de geschiedenis is de bevolking in het huidige Turkije geïslamiseerd en "geturkt'. Uiteraard zullen er ook afstammelingen van de Centraal-Aziatische Turken rondwandelen, maar wat wij als Turken zien, die zijn dat helemaal niet. Vertel dat nooit aan een Turk, want zo'n gefantaseerd volk is juist ultra-nationalistisch. Hetzelfde geldt ook voor de Russen, nog zo'n gefantaseerd volk.

En zo kun je eindeloos voorbeelden opnoemen. Wat wij als nationaliteit beschouwen is 90% mythe en verzinsel. En 10% feiten.

[Tiberius Claudius]

Stammen ze daar niet van af dan?

Nee. Degenen die zich Joden noemen zijn voornamelijk Europeanen aangevuld met wat mediterrane inwoners. De Palestijnen stammen meer af van het Bijbelse volk Israel dan die Europeanen die zich Joden noemen. Maar grosso modo is het Bijbelse volk opgegaan in de diaspora. Net zoals zoveel andere volkeren zoals bv de Hettieten welke ooit het huidige Turkije bewoonden.

Dat is te kort door de bocht denk ik.

De diaspora was reeds aan de gang voor het begin van onze jaartelling.
Men mengde zich wel degelijk met de bevolking waar men woonde, dan verdwijnt het oorspronkelijke langzaam maar zeker.
Indien één op de drie/vier generaties geen Joods bloed heeft, dan is daar na een millennium niet veel meer van over.
Russische joden ogen heel anders dan West Europese en Arabische zijn weer anders.
Men ziet dan ook meestal gelijk waar ze hun echte wortels hebben.

[Tufkah]

Nee. Degenen die zich Joden noemen zijn voornamelijk Europeanen aangevuld met wat mediterrane inwoners. De Palestijnen stammen meer af van het Bijbelse volk Israel dan die Europeanen die zich Joden noemen. Maar grosso modo is het Bijbelse volk opgegaan in de diaspora. Net zoals zoveel andere volkeren zoals bv de Hettieten welke ooit het huidige Turkije bewoonden.

Dat is te kort door de bocht denk ik.

De diaspora was reeds aan de gang voor het begin van onze jaartelling.
Men mengde zich wel degelijk met de bevolking waar men woonde, dan verdwijnt het oorspronkelijke langzaam maar zeker.
Indien één op de drie/vier generaties geen Joods bloed heeft, dan is daar na een millennium niet veel meer van over.
Russische joden ogen heel anders dan West Europese en Arabische zijn weer anders.
Men ziet dan ook meestal gelijk waar ze hun echte wortels hebben.

Dat is toch eigenlijk wat ik ook schrijf? De diaspora was inderdaad reeds in de Romeinse tijd op gang. Notabene Paulus, een Joodse Farizeeër woonde niet eens in Palestina , maar in Klein-Azië. Maar anderzijds zijn er ook altijd Joden blijven wonen in Palestina.

Het meest hilarisch waren wel de Ethiopische Joden. Volgens de mythe zouden zij 500 voor Christus reeds Israel hebben verlaten. En na 2500 zien we zwarte "Joden" waarvan men beweert dat het Joden zijn. Ik vind het allemaal prima verder als mensen zich Joods noemen, ik heb daar niks op tegen. Maar met de Bijbelse Joden hebben ze niks van doen.

En zoals we weten hebben veel (zionistische) christenen een of ander preoccupatie met Israel, waardoor het mogelijk is dat Israel steun krijgt vanuit de VS en Europa. En waardoor etnische zuivering en genocide mogelijk wordt gemaakt.

[Tiberius Claudius]

Dat is te kort door de bocht denk ik.

De diaspora was reeds aan de gang voor het begin van onze jaartelling.
Men mengde zich wel degelijk met de bevolking waar men woonde, dan verdwijnt het oorspronkelijke langzaam maar zeker.
Indien één op de drie/vier generaties geen Joods bloed heeft, dan is daar na een millennium niet veel meer van over.
Russische joden ogen heel anders dan West Europese en Arabische zijn weer anders.
Men ziet dan ook meestal gelijk waar ze hun echte wortels hebben.

Dat is toch eigenlijk wat ik ook schrijf? De diaspora was inderdaad reeds in de Romeinse tijd op gang. Notabene Paulus, een Joodse Farizeeër woonde niet eens in Palestina , maar in Klein-Azië. Maar anderzijds zijn er ook altijd Joden blijven wonen in Palestina.

Het meest hilarisch waren wel de Ethiopische Joden. Volgens de mythe zouden zij 500 voor Christus reeds Israel hebben verlaten. En na 2500 zien we zwarte "Joden" waarvan men beweert dat het Joden zijn. Ik vind het allemaal prima verder als mensen zich Joods noemen, ik heb daar niks op tegen. Maar met de Bijbelse Joden hebben ze niks van doen.

En zoals we weten hebben veel (zionistische) christenen een of ander preoccupatie met Israel, waardoor het mogelijk is dat Israel steun krijgt vanuit de VS en Europa. En waardoor etnische zuivering en genocide mogelijk wordt gemaakt.

Je schrijft denk ik wat anders dacht ik kan zijn dat ik je verkeerd heb begrepen.

Die Ethiopische Joden, beweren zelfs de Ark des Verbonds in bezit te hebben.
Het gebouwtje waar hij staat mag echter niet betreden worden.

Ook in Zuid-Afrika is er een zwarte-stam die beweren Joden te zijn.

PS.
Veel Ethiopiërs noemden zich zelf vroeger Blank en de Europeanen zouden Rose zijn.
Of ze dat nog doen weet ik niet.

[Dat_beloof_ik]

https://historiek.net/joodse-chazaren-e ... am/145627/

Immers, als de asjkenazische joden, onder wie de moderne zionistische idee is ontstaan en die het gros van de immigranten naar Israël gingen vormen, afstammen van bekeerde Kaspische Turken die geen afstammingsband hadden met de Israëlieten uit de oudheid, betekent dat, dat de kernidee van het zionisme, een natuurlijk-historisch recht van de joden op terugkeer naar Israël, gewoon niet klopt.

Dit onderwerp is al uitgebreid besproken volgens mij, maar degenen die zich vandaag "Joden" (als etnische groep) noemen hebben niets van doen met het Bijbelse volk. Uiteraard mag iedereen anders beweren , maar het Bijbelse volk Israel is verstrooid onder de mensheid en bestaat niet meer.

Je begint met uitleg over een kleine groep mensen die zich (volgens jou) bij de religie Jodendom hebben aangesloten en trekt een conclusie die je in dat verband trekt naar alle etnische Joden.
Ook dit is dus weer totale onzin.

Daarnaast : Asjkenazische Joden hebben zich niet bekeerd tot het Jodendom, ze stammen gewoon af van Joden uit Palestina. Vanuit Palestina verspreidden zich groepen naar westelijk, centraal en oost- Europa (de Asjkenaziche Joden) en zuid Europa (Sefardische Joden).
Uit DNA onderzoek blijkt simpel dat deze groepen aan elkaar verwant zijn en allen uit de Levant stammen The genome-wide structure of the Jewish people

Je slaat er voortdurend naast. Ik heb geen idee waarom. Het lijkt er op dat je alles uit de kast haalt om Joden maar te bashen.

Maar grosso modo is het Bijbelse volk opgegaan in de diaspora.

Dit laat zien dat je geen idee hebt wat 'diaspora' is.
Per definitie verdwijnt een volk niet bij een diaspora, maar verspreidt het zich.
Daarnaast is deze uitlating van jou weer tegenstrijdig met iets dat je later schreef, nl dat de diaspora voornamelijk in Zuid Amerika zit.
Tsja, dan zijn ze dus weer niet opgelost. Je draait je in allerlei bochten en het raakt zo langzamerhand kant noch wal.

[Tufkah]

*knip*

Prima, ik neem je jouw geloof niet af.

[Dat_beloof_ik]

Dat is te kort door de bocht denk ik.

De diaspora was reeds aan de gang voor het begin van onze jaartelling.
Men mengde zich wel degelijk met de bevolking waar men woonde, dan verdwijnt het oorspronkelijke langzaam maar zeker.
Indien één op de drie/vier generaties geen Joods bloed heeft, dan is daar na een millennium niet veel meer van over.
Russische joden ogen heel anders dan West Europese en Arabische zijn weer anders.
Men ziet dan ook meestal gelijk waar ze hun echte wortels hebben.

Dat is toch eigenlijk wat ik ook schrijf? De diaspora was inderdaad reeds in de Romeinse tijd op gang. Notabene Paulus, een Joodse Farizeeër woonde niet eens in Palestina , maar in Klein-Azië. Maar anderzijds zijn er ook altijd Joden blijven wonen in Palestina.

Het meest hilarisch waren wel de Ethiopische Joden. Volgens de mythe zouden zij 500 voor Christus reeds Israel hebben verlaten. En na 2500 zien we zwarte "Joden" waarvan men beweert dat het Joden zijn. Ik vind het allemaal prima verder als mensen zich Joods noemen, ik heb daar niks op tegen. Maar met de Bijbelse Joden hebben ze niks van doen.

En zoals we weten hebben veel (zionistische) christenen een of ander preoccupatie met Israel, waardoor het mogelijk is dat Israel steun krijgt vanuit de VS en Europa. En waardoor etnische zuivering en genocide mogelijk wordt gemaakt.

Mythe? De Joodse diaspora (er zijn er meer, maar het is inmiddels wel duidelijk dat je niet goed op de hoogte bent van de betekenis van de term) begon eeuwen vóór de Romeinse tijd. Tijdens de belegering van Jeruzalem door Nebukadnezar (ruim 2600 jaar geleden), vluchtten groepen Joden vanuit Israël naar Egypte, het tegenwoordige Libië, maar ook aan de andere kant van de Middellandse Zee, tot aan Rome. Rond het begin van onze jaartelling woonden er al meer Joden buiten Palestina, dan er in.

[Dat_beloof_ik]

*knip*

Prima, ik neem je jouw geloof niet af.

Jammer dat je niet de moeite neemt om inhoudelijk te reageren en slechts bij een oneliner blijft
Dat zegt op zich al genoeg, helaas.

Ik baseer me op geschiedenis en DNA feiten.
Van jou zie ik geen onderbouwing, anders dan een gekopieerd stukje tekst dat jou wel goed uitkomt ('cherrypicking'), dat je dan onterecht presenteert als feit:

Dit onderwerp is al uitgebreid besproken volgens mij, maar degenen die zich vandaag "Joden" (als etnische groep) noemen hebben niets van doen met het Bijbelse volk. Uiteraard mag iedereen anders beweren , maar het Bijbelse volk Israel is verstrooid onder de mensheid en bestaat niet meer.

waarbij je weglaat dat in datzelfde stuk staat dat dit slechts een idee is waarvoor weinig of geen archeologisch bewijs is:

Hun critici benadrukken dat het werk van Köstler en Sand een politiek oogmerk hadden – ook al was dat niet met de slechtste bedoelingen – eerder dan een louter objectief-wetenschappelijk. Ze betwisten dat de Chazaren, of minstens hun krijgsaristocratie, joods waren, en wijzen naar tegenstrijdigheden in reisverslagen en kronieken, de twijfelachtige geloofwaardigheid van sommige bronnen en het al bij al vrij beperkte archeologische bewijsmateriaal.

en de conclusie van het stuk is dan ook iets heel anders dan jij stelt:

Na de instorting van hun rijk hebben losse groepen gejudaïseerde Chazaren mogelijks bestaande joodse bevolkingsgroepen in Oost-Europa en het Zwarte Zeegebied vervoegd en zijn zij erin opgegaan, eerder dan dat ze de basis legden van de ooit erg omvangrijke Centraal- en Oost-Europese joodse bevolking.

en dat komt dus wel overeen met wat de door jou genoemde Eran Elhaik stelde. Ook van die man citeer je slechts teksten als die van pas komen in je anti-Joodse retoriek.

Dan nog even de Ethiopische Joden:

Het meest hilarisch waren wel de Ethiopische Joden. Volgens de mythe zouden zij 500 voor Christus reeds Israel hebben verlaten. En na 2500 zien we zwarte "Joden" waarvan men beweert dat het Joden zijn. Ik vind het allemaal prima verder als mensen zich Joods noemen, ik heb daar niks op tegen. Maar met de Bijbelse Joden hebben ze niks van doen.

Jij vindt dat hilarisch, maar DNA laat duidelijk zien dat er een verband is tussen deze mensen en de Levant:

Ethiopian Jews (Beta Israel) and Indian Jews (Bene Israel and Cochini) cluster with neighbouring autochthonous populations in Ethiopia and western India, respectively, despite a clear paternal link between the Bene Israel and the Levant.

Bron: https://www.nature.com/articles/nature09103

[Kyron]

@Umit,

Laat me je even helpen met dat "zoeken" naar het Hamas-handvest -

Over het Hamas-handvest:

Het originele handvest van 1988 (artikel 7) citeert letterlijk een hadith over het doden van Joden. Zo expliciet dat zelfs Hamas zelf in 2017 met een "gematigde" versie kwam - niet omdat ze van gedachten veranderden, maar omdat het slecht stond op hun profiel. Die nieuwe versie zegt nog steeds "volledige bevrijding van Palestina" -: daarmee bedoelen ze niet een twee-statenoplossing. Het is zoiets als zeggen "ik heb niks tegen je, alleen tegen je bestaan."

Doe je het express of heb je het niet door dat je nog steeds je eigen overtuiging loopt te verkondigen. Je hebt mij nog steeds nul komma nul geholpen met het zoeken naar het hamas-handvest. Ik heb een hekel aan mensen die niet oprecht kunnen zijn. Je kan geen gesprek met ze voeren...daarom negeer ik ze dan ook

wees dus een kerel, blijf objectief en geef mij de letterlijke citaten welke jij meent vijandelijk zijn.

Begrijp mij niet verkeerd. ik verdedig de hamas niet. Hamas heeft veel leed veroorzaakt onder de palestijnen en de joden.
Wat ik wel verdedig is de Islaam. En als de Hamas een betrouwbare hadith gedicteerd heeft in haar handvest, dan kan dat deel helemaal niet vijandig zijn tegenover onschuldige joden...dat weiger ik te geloven.

Wow, ik ik merk dat je frustratie voelt over ons eerder gesprek.

Maar goed, je vraagt om hulp met het Hamas-handvest, dus laten we dat objectief bekijken.

Het Hamas-handvest (1988):

Ik kan je helpen door te zoeken naar de letterlijke tekst, zodat je zelf kunt beoordelen.

Oké vriend, hier is de volledige tekst zoals jij hem wilde zien.

Wat je zelf kunt zien in de tekst hierboven:

Het handvest bevat inderdaad een hadith (overlevering) die staat beschreven als:

"The Day of Judgement will not come about until Moslems fight the Jews (killing the Jews), when the Jew will hide behind stones and trees. The stones and trees will say O Moslems, O Abdulla, there is a Jew behind me, come and kill him."

Dit wordt in het handvest toegeschreven aan al-Bukhari en Muslim (betrouwbare hadith-verzamelaars).

https://sunnah.com/bukhari:2926

Zelfs als dit een authentieke hadith is, het feit dat Hamas deze selectief gebruikt in hun politieke charter om geweld tegen Joden te legitimeren, maakt het problematisch.

De context van het handvest zelf is expliciet anti-Israëlisch en verwerpt vredesinitiatieven

Hamas combineert religieuze teksten met antisemitische complottheorieën (zoals de vermelding van de "Protocols of the Elders of Zion")

Jouw vraag over de Islam verdedigen:
Dit is een betrouwbare hadith is, - het is een religieuze overlevering. Maar de toepassing en interpretatie ervan door Hamas in hun politieke strijd is waar de controverse zit.